Autor Topic: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"  (Read 193 times)

MOD-Ingo-Global

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El delegado Miguel plantea el tema de "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos":

Otro aspecto que considero que debería ser tratado es la constancia de esta discriminación hacia los mismos grupos de personas y etnias. ¿Por qué son siempre las mismas personas/grupos de personas las que sufren esta discriminación? Creo que es importante, porque como sociedad tenemos interiorizado el trato discriminatorio, incluso involuntariamente, a ciertas personas que son iguales que el resto.

Debatir sobre este tema puede ser interesante de cara a dar soluciones, por lo que os animo a que compartáis con los demás delegados vuestra opinión: ¿Por qué el racismo afecta más a unos colectivos que a otros?

Mucho ánimo y a debatir!

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #1 en: Noviembre 01, 2020, 11:40:34 am »
Buenos días a todos,
me gustaría responder a esta pregunta ya que la encuentro muy interesante. Creo que el racismo siempre afecta a los mismos colectivos por un simple hecho. Desde siempre, la "etnia blanca" ha poseído el poder, ha sido la raza que ha conquistado, que ha utilizado a la gente negra para tenerla como esclava, y se ha menospreciado a todo colectivo que no fuera la blanca. Por todo el pasado, que por cierto ha hecho mucho daño al presente, aún en día existen desigualdades o pensamientos que vienen afectados por todo lo ocurrido, y por mucho que ya no existan actos como los que sucedían en los tiempos pasados, mucha parte de la sociedad aún se cree que una raza es superior que las demás.



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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #2 en: Noviembre 16, 2020, 10:29:35 pm »
Buenas tardes,
el racismo como discriminación hacia grupos o individuos humanos está muy interiorizado en la sociedad en la que vivimos. Es cierto que si comparamos la discriminación actual con la que había hace 300 años, el progreso ha sido gigantesco. Pero no podemos afirmar que el racismo haya desaparecido. Eventos como lo sucedido este año en Estados Unidos con George Floyd lo demuestran. También opino que el racismo está muy distribuido de diferentes maneras por la geografía mundial. Existen países donde la discriminación hacia grupos de personas es mayor que en otros. Un claro ejemplo es el caso de China con el grupo étnico uigur. En la mayoría de países de la Unión Europea, la práctica que lleva a cabo el gobierno chino sobre esta minoría sería intolerable, sin embargo en China se practica. (Más abajo os dejo algunos artículos por si queréis conocer más acerca del tema).
Respecto a la fijación en colectivos, opino que se debe a la supremacía blanca en el mundo en la antigüedad. Tras las colonizaciones africanas y el descubrimiento de América, la esclavitud de etnias principalmente africanas e indígenas ha sido una práctica muy común. A día de hoy la esclavitud no es tan evidente como en aquella época pero ha traído consigo la herencia de pensamientos e ideologías discriminatorias hacia cualquier ser humano que no cumpla el "ser blanco".
Un saludo

https://www.abc.es/internacional/abci-china-destruye-mezquitas-y-crea-campos-concentracion-para-musulmanes-201905071204_noticia.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-51531714
https://elpais.com/internacional/2019/11/24/actualidad/1574585084_949708.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/06/04/5cf10c99fdddffbc368b4630.html

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« Last Edit: Noviembre 19, 2020, 08:47:21 pm por 45011926-2-Miguel0 »

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #3 en: Noviembre 17, 2020, 04:45:59 pm »
Buenos días a todos,
me gustaría responder a esta pregunta ya que la encuentro muy interesante. Creo que el racismo siempre afecta a los mismos colectivos por un simple hecho. Desde siempre, la "etnia blanca" ha poseído el poder, ha sido la raza que ha conquistado, que ha utilizado a la gente negra para tenerla como esclava, y se ha menospreciado a todo colectivo que no fuera la blanca. Por todo el pasado, que por cierto ha hecho mucho daño al presente, aún en día existen desigualdades o pensamientos que vienen afectados por todo lo ocurrido, y por mucho que ya no existan actos como los que sucedían en los tiempos pasados, mucha parte de la sociedad aún se cree que una raza es superior que las demás.

Buenas tardes.

Si bien es cierto lo que comentas, creo que hay que rebatir que la "etnia blanca" ha sido la que ha ostentado el poder y ha conquistado, como hubiese sido la única "raza" en hacerlo. Los egipcios y demás pueblos de Oriente Próximo no eran blancos y fueron conquistadores de los pueblos y naciones vecinos. De acuerdo a la Encyclopedia Britannica (https://www.britannica.com/place/Asante-empire), los Ashanti de Ghana desde principios del siglo XVIII supplied slaves to British and Dutch traders on the coast; in return they received firearms with which to enforce their territorial expansion . Es decir, que no solo los blancos han sido los únicos en emplear la esclavitud para explotar minas, expandirse o enriquecerse.

Hasta la Conferencia de Berlín de 1884-1885 que marcó el reparto de África, los europeos no penetrarían en el corazón del continente negro, siendo ahsta entonces una colonización de cabotaje por la costa con fines comerciales. Los esclavos que llevaban a América eran vendidos por los gobernantes de los enclaves africanos: https://www.elmundo.es/cultura/2017/02/22/58a84364268e3e2b7d8b45c8.html Datos que reflejan la complicidad que los gobernantes e instituciones africanas mantenían con los comerciantes occidentales. "Toda la captura de los negros en África y la canalización de los mismos en la costa de África Occidental que llevaron a cabo los europeos fue realizada voluntariamente por los comerciantes negros. Hubo una economía interna esclavista en gran parte de África entre el siglo IV y el siglo XX, aunque ciertos sectores de la comunidad histórica profesional prefieran no enfatizar en este hecho", remarca el propio Morgan. , autor del estudio.


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Buenas tardes,
el racismo como discriminación hacia grupos o individuos humanos está muy interiorizado en la sociedad en la que vivimos. Es cierto que si comparamos la discriminación actual con la que había hace 300 años, el progreso ha sido gigantesco. Pero no podemos afirmar que el racismo haya desaparecido. Eventos como lo sucedido este año en Estados Unidos con George Floyd lo demuestran. También opino que el racismo está muy distribuido de diferentes maneras por la geografía mundial. Existen países donde la discriminación hacia grupos de personas es mayor que en otros. Un claro ejemplo es el caso de China con el grupo étnico uigur. En la mayoría de países de la Unión Europea, la práctica que lleva a cabo el gobierno chino sobre esta minoría sería intolerable, sin embargo en China se practica. (Más abajo os dejo algunos artículos por si queréis conocer más acerca del tema).
Respecto a la fijación en colectivos, opino que se debe a la supremacía blanca en el mundo en la antigüedad. Tras las colonizaciones africanas y el descubrimiento de América, la esclavitud de etnias principalmente africanas e indígenas ha sido una práctica muy común. A día de hoy la esclavitud no es tan evidente como en aquella época pero ha traído consigo la herencia de pensamientos e ideologías discriminatorias hacia cualquier ser humano que no cumpla el "ser blanco".
Un saludo

https://www.abc.es/internacional/abci-china-destruye-mezquitas-y-crea-campos-concentracion-para-musulmanes-201905071204_noticia.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-51531714
https://elpais.com/internacional/2019/11/24/actualidad/1574585084_949708.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/06/04/5cf10c99fdddffbc368b4630.html

Remito a las fuentes citadas en el primer caso, pero añado que en la Antigüedad (de la aparición de la escritura a la caída del Imperio Romano de Occidente en el siglo V de nuestra Era) no hubo solo imperios "blancos". Grecia y Roma serían la excepción, ya que Mesopotamia y el norte de África no estaría incluidos en esa descripción física.

Un saludo cordial.

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #4 en: Noviembre 19, 2020, 09:58:21 pm »
Buenos días a todos,
me gustaría responder a esta pregunta ya que la encuentro muy interesante. Creo que el racismo siempre afecta a los mismos colectivos por un simple hecho. Desde siempre, la "etnia blanca" ha poseído el poder, ha sido la raza que ha conquistado, que ha utilizado a la gente negra para tenerla como esclava, y se ha menospreciado a todo colectivo que no fuera la blanca. Por todo el pasado, que por cierto ha hecho mucho daño al presente, aún en día existen desigualdades o pensamientos que vienen afectados por todo lo ocurrido, y por mucho que ya no existan actos como los que sucedían en los tiempos pasados, mucha parte de la sociedad aún se cree que una raza es superior que las demás.

Buenas tardes.

Si bien es cierto lo que comentas, creo que hay que rebatir que la "etnia blanca" ha sido la que ha ostentado el poder y ha conquistado, como hubiese sido la única "raza" en hacerlo. Los egipcios y demás pueblos de Oriente Próximo no eran blancos y fueron conquistadores de los pueblos y naciones vecinos. De acuerdo a la Encyclopedia Britannica (https://www.britannica.com/place/Asante-empire), los Ashanti de Ghana desde principios del siglo XVIII supplied slaves to British and Dutch traders on the coast; in return they received firearms with which to enforce their territorial expansion . Es decir, que no solo los blancos han sido los únicos en emplear la esclavitud para explotar minas, expandirse o enriquecerse.

Hasta la Conferencia de Berlín de 1884-1885 que marcó el reparto de África, los europeos no penetrarían en el corazón del continente negro, siendo ahsta entonces una colonización de cabotaje por la costa con fines comerciales. Los esclavos que llevaban a América eran vendidos por los gobernantes de los enclaves africanos: https://www.elmundo.es/cultura/2017/02/22/58a84364268e3e2b7d8b45c8.html Datos que reflejan la complicidad que los gobernantes e instituciones africanas mantenían con los comerciantes occidentales. "Toda la captura de los negros en África y la canalización de los mismos en la costa de África Occidental que llevaron a cabo los europeos fue realizada voluntariamente por los comerciantes negros. Hubo una economía interna esclavista en gran parte de África entre el siglo IV y el siglo XX, aunque ciertos sectores de la comunidad histórica profesional prefieran no enfatizar en este hecho", remarca el propio Morgan. , autor del estudio.


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Buenas tardes,
el racismo como discriminación hacia grupos o individuos humanos está muy interiorizado en la sociedad en la que vivimos. Es cierto que si comparamos la discriminación actual con la que había hace 300 años, el progreso ha sido gigantesco. Pero no podemos afirmar que el racismo haya desaparecido. Eventos como lo sucedido este año en Estados Unidos con George Floyd lo demuestran. También opino que el racismo está muy distribuido de diferentes maneras por la geografía mundial. Existen países donde la discriminación hacia grupos de personas es mayor que en otros. Un claro ejemplo es el caso de China con el grupo étnico uigur. En la mayoría de países de la Unión Europea, la práctica que lleva a cabo el gobierno chino sobre esta minoría sería intolerable, sin embargo en China se practica. (Más abajo os dejo algunos artículos por si queréis conocer más acerca del tema).
Respecto a la fijación en colectivos, opino que se debe a la supremacía blanca en el mundo en la antigüedad. Tras las colonizaciones africanas y el descubrimiento de América, la esclavitud de etnias principalmente africanas e indígenas ha sido una práctica muy común. A día de hoy la esclavitud no es tan evidente como en aquella época pero ha traído consigo la herencia de pensamientos e ideologías discriminatorias hacia cualquier ser humano que no cumpla el "ser blanco".
Un saludo

https://www.abc.es/internacional/abci-china-destruye-mezquitas-y-crea-campos-concentracion-para-musulmanes-201905071204_noticia.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-51531714
https://elpais.com/internacional/2019/11/24/actualidad/1574585084_949708.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/06/04/5cf10c99fdddffbc368b4630.html

Remito a las fuentes citadas en el primer caso, pero añado que en la Antigüedad (de la aparición de la escritura a la caída del Imperio Romano de Occidente en el siglo V de nuestra Era) no hubo solo imperios "blancos". Grecia y Roma serían la excepción, ya que Mesopotamia y el norte de África no estaría incluidos en esa descripción física.

Un saludo cordial.

Buenas tardes,

Respecto a lo que comenta la Delegada Martina, comprendo su punto de vista y razón no le falta. Sin embargo, a lo que queremos referirnos en este área de debate es a la fijación de racismo en ciertos colectivos. La delegada Jordina y yo hemos mencionado que se debe al poder de la etnia blanca durante el pasado. Por supuesto que existían reinos en África que esclavizaban a los propios ciudadanos africanos y no lo negamos, sin embargo, lo que queremos mencionar es la esclavización de africanos e indígenas por su etnia. Tal y como indica la RAE, el racismo es la Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico que suele motivar la discriminación o persecución de otro u otros con los que convive. Es decir, la discriminación de una etnia hacia otra por odio y enfado. No se puede negar la esclavitud entre una misma etnia, pero queremos enfatizar en el racismo y la fijación de este en ellas.

Un saludo

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« Last Edit: Noviembre 19, 2020, 10:00:28 pm por 45011926-2-Miguel0 »

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #5 en: Noviembre 19, 2020, 10:49:41 pm »
Buenas noches, Delegado Miguel.

Tienes razón en lo que dices, pero hay que señalar lo que expertos nombran en este artículo, ya que es interesante ver los otros territorios donde había tráfico de esclavos: https://www.google.es/amp/s/amp.dw.com/en/east-africas-forgotten-slave-trade/a-50126759 Over several centuries countless East Africans were sold as slaves by Muslim Arabs to the Middle East and other places via the Sahara desert and Indian Ocean. Experts say it is time for this to be discussed more openly.

Aunque le autor señala matices de las diversas cuestiones que se tratan, hay que ver todas las partes de la Historia, no dejando que razonamientos y suposiciones sesgados marquen conclusiones. Hubo esclavitud en el mundo desde la antigüedad, sea de blancos, negros, oriente próximo... que el comercio de esclavos atlántico a América sea el más conocido, no implica que sea el único. Es cuestión de ver la Historia de manera objetiva, siendo ese el único modo de aprender a no cometer los mismos errores.

Habláis del poder del blanco, pero hubo más imperios y países “no blancos” que en su momento tuvieron el mismo poder: diferentes civilizaciones del Mundo Antiguo como Mesopotamia, Egipto, etc. que al vencer a sus rivales realizaban deportaciones masivas de poblaciones vencidas, empleándolas de esclavos. Es cuestión de no ver y juzgar con ojos actuales lo que se hizo en el pasado, ya que eran diferentes. Hacerlo es un anacronismo, aunque hay que saber como vivían porque hay que conocer el pasado para saber de dónde viene el mundo actual.

Saludos.

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #6 en: Noviembre 20, 2020, 09:54:57 am »
Buenas noches, Delegado Miguel.

Tienes razón en lo que dices, pero hay que señalar lo que expertos nombran en este artículo, ya que es interesante ver los otros territorios donde había tráfico de esclavos: https://www.google.es/amp/s/amp.dw.com/en/east-africas-forgotten-slave-trade/a-50126759 Over several centuries countless East Africans were sold as slaves by Muslim Arabs to the Middle East and other places via the Sahara desert and Indian Ocean. Experts say it is time for this to be discussed more openly.

Aunque le autor señala matices de las diversas cuestiones que se tratan, hay que ver todas las partes de la Historia, no dejando que razonamientos y suposiciones sesgados marquen conclusiones. Hubo esclavitud en el mundo desde la antigüedad, sea de blancos, negros, oriente próximo... que el comercio de esclavos atlántico a América sea el más conocido, no implica que sea el único. Es cuestión de ver la Historia de manera objetiva, siendo ese el único modo de aprender a no cometer los mismos errores.

Habláis del poder del blanco, pero hubo más imperios y países “no blancos” que en su momento tuvieron el mismo poder: diferentes civilizaciones del Mundo Antiguo como Mesopotamia, Egipto, etc. que al vencer a sus rivales realizaban deportaciones masivas de poblaciones vencidas, empleándolas de esclavos. Es cuestión de no ver y juzgar con ojos actuales lo que se hizo en el pasado, ya que eran diferentes. Hacerlo es un anacronismo, aunque hay que saber como vivían porque hay que conocer el pasado para saber de dónde viene el mundo actual.

Saludos.

Buenos días, Delegada Martina.

Sin lugar a dudas el artículo que compartes es de gran ayuda en este tema. Está claro que también había Imperios como tu bien mencionas en los que el poder no lo tenían los "blancos", has mencionado la esclavitud entre civilizaciones y has mencionado la esclavización de africanos por árabes de Oriente Medio. ¿Por qué esa fijación constante en aquellas etnias? En este caso no es la supremacía blanca la que esclaviza a otras etnias, toda la razón, pero la afectada sigue siendo la misma. A día de hoy, el racismo viene enfatizado hacia la misma etnia que los imperios que tu mencionas. Los afectados son los mismos ¿Por qué? Si bien existían imperios "no blancos" la esclavización se produce en la mayoría de casos contra el "más oscuro". Lo que yo creo que causa esto es el poder que siempre han tenido Imperios "blancos" o Imperios de Oriente Medio que al final han promovido esta discriminación. Lo que creo que tenemos claro los dos, es que la esclavitud de estos imperios nunca ha sido hacia "blancos" por su color de piel, siempre hacia etnias más oscuras.

Un saludo

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Re: "La interiorización del racismo y su fijación en ciertos colectivos"
« Reply #7 en: Noviembre 20, 2020, 10:55:21 am »
Buenas noches, Delegado Miguel.

Tienes razón en lo que dices, pero hay que señalar lo que expertos nombran en este artículo, ya que es interesante ver los otros territorios donde había tráfico de esclavos: https://www.google.es/amp/s/amp.dw.com/en/east-africas-forgotten-slave-trade/a-50126759 Over several centuries countless East Africans were sold as slaves by Muslim Arabs to the Middle East and other places via the Sahara desert and Indian Ocean. Experts say it is time for this to be discussed more openly.

Aunque le autor señala matices de las diversas cuestiones que se tratan, hay que ver todas las partes de la Historia, no dejando que razonamientos y suposiciones sesgados marquen conclusiones. Hubo esclavitud en el mundo desde la antigüedad, sea de blancos, negros, oriente próximo... que el comercio de esclavos atlántico a América sea el más conocido, no implica que sea el único. Es cuestión de ver la Historia de manera objetiva, siendo ese el único modo de aprender a no cometer los mismos errores.

Habláis del poder del blanco, pero hubo más imperios y países “no blancos” que en su momento tuvieron el mismo poder: diferentes civilizaciones del Mundo Antiguo como Mesopotamia, Egipto, etc. que al vencer a sus rivales realizaban deportaciones masivas de poblaciones vencidas, empleándolas de esclavos. Es cuestión de no ver y juzgar con ojos actuales lo que se hizo en el pasado, ya que eran diferentes. Hacerlo es un anacronismo, aunque hay que saber como vivían porque hay que conocer el pasado para saber de dónde viene el mundo actual.

Saludos.

Buenos días, Delegada Martina.

Sin lugar a dudas el artículo que compartes es de gran ayuda en este tema. Está claro que también había Imperios como tu bien mencionas en los que el poder no lo tenían los "blancos", has mencionado la esclavitud entre civilizaciones y has mencionado la esclavización de africanos por árabes de Oriente Medio. ¿Por qué esa fijación constante en aquellas etnias? En este caso no es la supremacía blanca la que esclaviza a otras etnias, toda la razón, pero la afectada sigue siendo la misma. A día de hoy, el racismo viene enfatizado hacia la misma etnia que los imperios que tu mencionas. Los afectados son los mismos ¿Por qué? Si bien existían imperios "no blancos" la esclavización se produce en la mayoría de casos contra el "más oscuro". Lo que yo creo que causa esto es el poder que siempre han tenido Imperios "blancos" o Imperios de Oriente Medio que al final han promovido esta discriminación. Lo que creo que tenemos claro los dos, es que la esclavitud de estos imperios nunca ha sido hacia "blancos" por su color de piel, siempre hacia etnias más oscuras.

Un saludo

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Buenos días.

Siempre me ha gustado tener todos los datos para no generalizar y tener juicios erróneos. Si no puedo afirmar algo por falta de fuenets fiables, no me pronuncio por si cometo un error. Por eso señalo que todos los imperios de la Historia realizaron esas prácticas. A partir de ahí, ya se puede debatir habiendo dejado claros esos puntos de vista y bases sobre lo que construir mis opiniones. Estoy, por supuesto, de acuedo con la conclusión a la que llegas, ya que eso no se puede discutir.

Un saludo cordial.