Autor Tema: Sistema de minería  (Leído 1219 veces)

MOD-Manuel-3

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Sistema de minería
« en: Octubre 15, 2019, 09:36:24 pm »
Buenas delegados,
abro nuevo hilo, en pos de crear un debate especializado. Al contemplar las grandes aportaciones que realizan en este campo, y por supuesto, dada la importancia del tema, les incito a participar.
Les planteo: ¿Cómo debemos considerar el papel de la minería?, ¿cómo podemos tratar este asunto?, ¿deberíamos reformar la concepción de este concepto o su presencia?.
Les agradecería que comenzaran con una breve explicación conceptual, para que aquellos delegados que no se encuentren sintonizados, puedan vincularse y participar rápidamente.

Ánimo, cualquier necesidad me escriben.

Un saludo,

Manuel Gámez.

13003324-3-Mª-25

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #1 en: Octubre 15, 2019, 11:11:58 pm »
Buenas noches,

Donde sea que escuchemos la palabra "blockchain", va a ir seguida, precedida o en referencia de la palabra "minado", concepto bastante imprescindible para poder entender el funcionamiento de una cadena de bloques tal como la de Bitcoin.
Bien, entrando en materia, el minado se puede resumir como el total de cálculos que realizan los nodos de una red blockchain para hallar el "nonce"; véase, el resultado de un complicado algoritmo matemático que sella un bloque de transacciones. Este número será usado como base del siguiente bloque, el cual será cerrado con su propio nonce, y así se irá creando una cadena de bloques en la que se pueden almacenar un gran número de transacciones (aplicando el contexto de Bitcoin).
El proceso de minado intenta "motivar" a los nodos mineros mediante una serie de recompensas que se pueden obtener sellando un bloque, que normalmente suelen ser criptomonedas de la red.

Aquí os dejo una página web que explica este concepto: https://www.izertis.com/es/-/blog/blockchain-el-negocio-del-minado

Sin embargo, quiero destacar que no todos los sistemas blockchain utilizan este tipo de modelo de consenso para sellar los bloques y añadirlos a la cadena, ya que el minado va incluido principalmente en el PoW, del que hemos hablado en otras líneas de debate.

Un saludo.
María Teresa Maleno Martínez, IES Bernardo Balbuena.

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #2 en: Octubre 16, 2019, 09:23:05 am »
Hola mi nombre es Javier.
En cuento a vuestros comentarios, me gustaría saber y debatir del tema si debríamos incluir ya el uso de Bitcoins en nuestra rutina diaria o sin embargo deberíamos esperar e ir introduciéndolas progresivamente

8009673-3-Iago-378

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #3 en: Octubre 16, 2019, 07:23:00 pm »
Hola a todos.

La minería es una técnica utilizada para crear nuevos bloques que añadir a las cadenas. Para crear dichos bloques el ordenador tiene que resolver un problema matemático extremadamente complicado, para esto necesita mucha potencia. He ahí el problema del blockchain, que utiliza mucha energía. Y como no, esta potencia necesaria contamina mucho.
Así  que antes de implantar la tecnología blockchain tendríamos que debatir sobre imponer una serie de regulaciones para combatir la contaminacion producida.

Aqui hos dejo una noticia impactante sobre lo que acabo de expliar. Por resumir: Solo la mineria de bitcoins gasta mas energia que en toda suiza

https://forbes.es/up-down/53150/el-bitcoin-consume-mas-energia-que-toda-suiza/



13003336-3-Clara-469

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #4 en: Octubre 16, 2019, 10:26:24 pm »
Buenas noches,

La criptomoneda es originada mediante un proceso de “minería” en la que “mineros” compiten por resolver complejos problemas matemáticos mediante computadoras que corren algoritmos. Cada diez minutos, quien resuelve el problema y valida la cadena con la comprobación de al menos el 51% de los mineros es el minero ganador. Y la nueva cadena es encriptada con un nuevo bloque y copiada en todas las computadoras de la red. Claro que la recompensa para el minero ganador es otorgada en Bitcoin

El papel de la mineria es esencial para obtener Bitcoins, un minero requiere de algún capital, el Antminer S9, un hardware “plug and play”, bastante energía para hacer funcionar dichas computadoras día y noche, y muchísima suerte, para adivinar la solución en base a capacidad computacional bruta. La competencia por minar Bitcoin es brutal y, hoy en día, ineficiente sin economías de escala

Un saludo
Clara Qiu Martinez Martinez del IES Gregorio Prieto

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #5 en: Octubre 16, 2019, 10:36:25 pm »
Hola mi nombre es Javier.
En cuento a vuestros comentarios, me gustaría saber y debatir del tema si debríamos incluir ya el uso de Bitcoins en nuestra rutina diaria o sin embargo deberíamos esperar e ir introduciéndolas progresivamente

Buenas noches,

Los defensores de los bitcoin argumentan que ninguna organización ni individuo puede controlar bitcoin y la red permanece segura aunque no se pueda confiar en todos sus usuarios. En cualquier caso, las firmas de seguridad advierten ante la posibilidad de robo del código a cualquier usuario o los ataques informáticos contra las casas de cambio. Por lo que personalmente yo no invertiria en ella, ademas prefiero lo tradicional a tenerlo todo online incluyendo el dinero. Pero es mi simple opinion, siempre habra personas que piensen diferente

Un saludo,
Clara Qiu Martinez Martinez del IES Gregorio Prieto

MOD-Ennio-3

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #6 en: Octubre 18, 2019, 08:31:17 pm »
Buenas tardes delegados,
Les adjunto un estudio bastante interesante que explica como el sistema de minería supone un peligro a largo plazo para que investiguéis más sobre este tema y así poder debatir sobre cuál sería la mejor solución.
https://www.researchgate.net/publication/300472278_When_Bitcoin_Mining_Pools_Run_Dry

45011926-3-David-43

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #7 en: Octubre 19, 2019, 04:00:58 pm »
Buenas tardes,

Como ya sabrán las divisas digitales criptográficas funcionan en su mayoría mediante el blockchain el cual consiste en la creación de bloques de transacciones digitales los cuales son cerrados mediante un código o algoritmo alfanumérico llamado ``Hash´´. Conocemos como minería de bitcoin la acción realizada al encontrar y validar este código . Hasta este punto todo bien, sin embargo hay que tener en cuenta el gasto energético que supone el minado de bitcoin , el cual ha llegado a niveles tan altos que la minería de bitcoin anual ha superado el gasto energético de países como Suiza. Lo cual supone un gran problema , ya que debido a este gasto energético abismal no puede ser considerado como un método de pago optimo y rentable a corto plazo.
Aqui les dejo un pequeño articulo sobre el consumo energético de la minería de bitcoin
https://www.xataka.com/criptomonedas/bitcoin-consume-energia-que-suiza-que-su-validez-como-sistema-pagos-discutible

Un saludo,
David Rodríguez de Lope López
International School San Patricio Toledo

13003324-3-Mª-25

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #8 en: Octubre 19, 2019, 07:12:22 pm »
Buenas tardes,

En cuanto a las posibles soluciones que se le podrían dar a este problema creo que la más obvia es el cambio de modelo de consenso a uno que no implique minado.
Podemos tomar por ejemplo el modelo de consenso DPoS ("Delegated Proof of Stake"), que ofrece Tolerancia a Fallas Bizantinas (BFT), por lo que además brinda un alto nivel de seguridad en redes blockchain públicas.
Aquí os dejo una página web que explica en lo que consiste este modelo de consenso: https://academy.bit2me.com/que-es-dpos/

He de decir también que este modelo de consenso se destaca por incentivar la participación de los usuarios, y que ya está funcionando en algunas páginas como Steem.
https://steem.com/

Un saludo.
María Teresa Maleno Martínez, IES Bernardo Balbuena.

MOD-Jorge-3

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #9 en: Octubre 19, 2019, 08:28:57 pm »
Hola mi nombre es Javier.
En cuento a vuestros comentarios, me gustaría saber y debatir del tema si debríamos incluir ya el uso de Bitcoins en nuestra rutina diaria o sin embargo deberíamos esperar e ir introduciéndolas progresivamente

Buenas noches,

Los defensores de los bitcoin argumentan que ninguna organización ni individuo puede controlar bitcoin y la red permanece segura aunque no se pueda confiar en todos sus usuarios. En cualquier caso, las firmas de seguridad advierten ante la posibilidad de robo del código a cualquier usuario o los ataques informáticos contra las casas de cambio. Por lo que personalmente yo no invertiria en ella, ademas prefiero lo tradicional a tenerlo todo online incluyendo el dinero. Pero es mi simple opinion, siempre habra personas que piensen diferente

Un saludo,
Clara Qiu Martinez Martinez del IES Gregorio Prieto

Buenas delegados,
Aunque sin duda alguna el tema que proponen es muy importante, les recomiendo debatirlo en los temas sobre las confianza en el Blockchain o tal vez en el tema sobre sus posibles aplicaciones.

Mucho ánimo delegados!
Jorge

28002351-3-Vita-83

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #10 en: Octubre 22, 2019, 11:22:51 pm »
Buenas noches a todos los usuarios,

El concepto “minería” va a ser un término que escucharemos muy a menudo en el ámbito de la tecnología económica y que debemos aprender a usar correctamente.

La minería es la actividad realizada por cada nodo que forma la red descentralizada. El trabajo de los mineros consiste en procesar las transacciones. La minería es el centro del sistema que se ocupa de formar los códigos de hash (el significado de la palabra inglesa hash es picar o moler y se emplea en las funciones hash criptograficas para transformar datos muy grandes en hash de longitud fija, como una simplificación).

Debemos considerar la minería como una de las cuestiones más importantes del conjunto de Blockchain. Nos ayudan a mantener y mejorar la seguridad de los datos almacenados, pues cuantos más mineros haya empleando su fuerza de trabajo más difícil será dañar o irrumpir en el bloque. Por lo tanto podemos considerar la minería, no solo como el centro del proceso, sino también como su cinturón de seguridad.

La seguridad es indudablemente indispensable en una tecnología como Blockchain que realmente no conocemos su funcionamiento ni todos las consecuencias que puede acarrear un simple laceración en el  sistema de protección y seguridad de los datos que está tecnología es capaz de almacenar.

Por lo que, ¿pensar o reflexionar sobre la seguridad del Blockchain no significa reflexionar cómo garantizar la propia seguridad de la minería?

Vita Polo, colegio Los Sauces la Moraleja, Madrid.

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #11 en: Octubre 22, 2019, 11:39:49 pm »
Buenas noches a todos los usuarios,

El concepto “minería” va a ser un término que escucharemos muy a menudo en el ámbito de la tecnología económica y que debemos aprender a usar correctamente.

La minería es la actividad realizada por cada nodo que forma la red descentralizada. El trabajo de los mineros consiste en procesar las transacciones. La minería es el centro del sistema que se ocupa de formar los códigos de hash (el significado de la palabra inglesa hash es picar o moler y se emplea en las funciones hash criptograficas para transformar datos muy grandes en hash de longitud fija, como una simplificación).

Debemos considerar la minería como una de las cuestiones más importantes del conjunto de Blockchain. Nos ayudan a mantener y mejorar la seguridad de los datos almacenados, pues cuantos más mineros haya empleando su fuerza de trabajo más difícil será dañar o irrumpir en el bloque. Por lo tanto podemos considerar la minería, no solo como el centro del proceso, sino también como su cinturón de seguridad.

La seguridad es indudablemente indispensable en una tecnología como Blockchain que realmente no conocemos su funcionamiento ni todos las consecuencias que puede acarrear un simple laceración en el  sistema de protección y seguridad de los datos que está tecnología es capaz de almacenar.

Por lo que, ¿pensar o reflexionar sobre la seguridad del Blockchain no significa reflexionar cómo garantizar la propia seguridad de la minería?

Vita Polo, colegio Los Sauces la Moraleja, Madrid.

Buenas delegados,
por lo que observo, usted aplica una vinculación de la seguridad con el sistema de minería, a lo que le pregunto: ¿si quisiéramos aumentar la seguridad del sistema de criptomonedas, habríamos de, aumentar el número de mineros?, ¿cómo podríamos incentivar su aumento?. Debatan en esta línea, ¿es importante la regulación del número de mineros para una optimización en la seguridad del sistema?.

Un saludo,

Manuel Gámez

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #12 en: Octubre 23, 2019, 04:22:24 pm »
Buenas tardes,

Cuando hablamos de la tecnología Blockchain es muy importante hablar de la minería.
La minería se usa para crear nuevos bloques para añadirlos a las cadenas. Los mineros compiten entren ellos para resolver problemas matemáticos muy complicados, el primero que resuelva el problema es el ganador, la recompensa para este es otorgada en Bitcoin. Pero las gran desventaja del minero es el gran gasto de energía que supone ya que la minería requiere miles de ordenadores conectados Por suerte, se están desarrollando otros sistemas, como el Proof of Stake, que resolvería este problema.

Muchas gracias,

Lourdes Echanove
Colegio Montealto

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #13 en: Octubre 23, 2019, 06:21:28 pm »
Buenas tardes,

En lo personal no creo que lo mejor sea aumentar y aumentar sin control el número de mineros, sin contar con el hecho de que no todo el mundo dispone de la potencia eléctrica suficiente como para dedicarse a la minería, por mucho que quisieran.
Me posiciono en el lado de la regulación y limitación de mineros de una red. Adjunto también un enlace de una página web muy interesante que explica a la perfección las ventajas del DPoS frente al PoS en cuanto al sistema de minado se refiere.
Me quiero remitir precisamente a una de las ventajas de la limitación de mineros en una red que recalca la página:
Citar
De esta forma en vez de que millones de personas se pongan de acuerdo, solo un grupo pequeño como 20 personas deben ponerse de acuerdo. La forma en que ellos se organizan es más sencilla aún: Solo uno de ellos escribe los bloques en el blockchain, y luego se van rotando entre ellos el derecho a escribir, es decir, por periodos de tiempo.

Recordemos que los mineros de PoW deben resolver un ejercicio con el único objetivo de retrasar la creación de bloques y tener consenso, pero como en DPoS ya previamente se han puesto de acuerdo entonces no es necesario ni retrasar ni resolver dicho ejercicio. Este es el motivo por el cual Steemit y Bitshares son tan rápidos. No solo se gana velocidad sino que al mismo tiempo se reduce el costo computacional.
Con un grupo selecto de mineros se reduce considerablemente ya no sólo el tiempo o el poder computacional que requerirá el minado, sino también la rapidez a la hora de validar el trabajo de los demás.

WEB: https://steemit.com/spanish/@jga/sabes-por-que-steem-es-tan-rapido-y-sin-comisiones-rompiendo-los-mitos-del-dpos-y-su-ventaja-sobre-el-bitcoin-y-adicional-mi
Esta página hace referencia a una red blockchain que usa el modelo de consenso DPoS, os dejo también el enlace a su página web: https://steem.com/

Sobre la pregunta del moderador de cómo incentivar la participación de los mineros en la red, creo que la respuesta es tan sencilla como aumentar el número de criptomonedas recibidas como recompensa al minado de bloques, o bien ofrecer servicios únicos para aquellos que hayan logrado el minado efectivo de bloques de la cadena.
Siguiendo con el tópico anterior de Steem, la red que usa el DPoS, al funcionar por este modelo de consenso, se hace una votación para la selección de delegados que serán los encargados de minar (mineros), cuanto más dinero tienes acumulado en la red, más poder de voto tienes.

Un saludo.
María Teresa Maleno Martínez, IES Bernardo Balbuena.

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Re:Sistema de minería
« Respuesta #14 en: Octubre 23, 2019, 07:17:49 pm »
Buenas tardes,

Cuando hablamos de la tecnología Blockchain es muy importante hablar de la minería.
La minería se usa para crear nuevos bloques para añadirlos a las cadenas. Los mineros compiten entren ellos para resolver problemas matemáticos muy complicados, el primero que resuelva el problema es el ganador, la recompensa para este es otorgada en Bitcoin. Pero las gran desventaja del minero es el gran gasto de energía que supone ya que la minería requiere miles de ordenadores conectados Por suerte, se están desarrollando otros sistemas, como el Proof of Stake, que resolvería este problema,
Muchas gracias,

Lourdes Echanove
Colegio Montealto

Buenas delegad@,
le invito a proponer el asunto energético en el hilo: "¿Es la tecnología Blockchain sostenible en cuanto aspecto energético?", extrapola el tema que en este apartado se da a tratar. Fundamenten sus proposiciones en el ámbito de sentido del minero y sus posibles cambios en concepción, ayer otorgué ciertas preguntas que incitaran al debate, continúen debatiendo la línea argumental que propone la delegada María Teresa Maleno Martínez.


Un saludo,

Manuel Gámez
« Última modificación: Octubre 23, 2019, 07:20:46 pm por MOD-Manuel-3 »