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COMISIÓN DE ASUNTOS ECONÓMICOS Y MONETARIOS => Zona de debate de la Comisión => Mensaje iniciado por: 45011926-3-Víctor-42 en Septiembre 30, 2019, 02:42:40 pm

Título: ¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45011926-3-Víctor-42 en Septiembre 30, 2019, 02:42:40 pm
El blockchain surgió por la combinación de técnicas avanzadas de criptografía con el fin de garantizar seguridad, transparencia y privacidad entre los usuarios de dicha cadena de bloques. Aunque... ¿Sabemos realmente la naturaleza técnica de esta tecnología?
¿ Como podemos confiar en una tecnología que no está regulada por ningún gobierno?
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45011926-3-Víctor-42 en Octubre 01, 2019, 09:01:27 pm
Se podría decir que la ciber-delincuencia relacionada con la compra de productos ilegales a través de la Deep Web, en pocas palabras, digamos que el bitcoin es para la Deep web, como el  petróleo  al dolar. El bitcoin es el principal sustento de la economía "black" (las transacciones por productos o servicios ilegales), por lo que te cierta manera, si permitimos esa transparencia en el bitcoin y esa seguridad que aporta a sus usuarios, a su vez estamos permitiendo la compra ilegal de armas por dicha web, o en si la distribución de drogas vía online. Está claro que si al mercado "negro" online le quitamos uno de sus pilares (las cripto-monedas) disminuiría, o por lo menos, debería de disminuir, la actividad de dichas acciones ilegales. Me gustaría saber vuestra opinión con este respecto.

Muchas gracias por vuestro tiempo,

Víctor Martín-Caro del International School San Patricio Toledo
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015603-3-Javier-200 en Octubre 02, 2019, 09:23:29 am
Buenos días,
Concuerdo con la opinión de Víctor de que las criptomonedas, en especial los Bitcoins, son el principal método de pago en la Deep Web, ya que gracias a su anonimato y seguridad, estas permiten llevar a cabo todo tipo de compras y ventas de productos ilegales. No obstante, considero que la solución que aportas, que en este caso es la retirada del Bitcoin de la Deep Web, no haría que se redujera la actividad ilegal. El hecho de que sea la moneda más utilizada, no implica que sea el único método de pago que empleen los cibercriminales. Si se llegaran a retirar las Bitcoins, estas personas volverían a utilizar el método más común antes de que aparecieran las mismas, me refiero a las tarjetas de crédito robadas, haciendo así que se mantuviera la misma o incluso más actividad ilegal, ya que a fin de cuentas, son solo unos pocos los que comprenden su funcionamiento al completo.
Es por todo eso por lo que pienso que se deberían de llegar a una serie de acuerdos comunes para poder enfrentarnos a esta nueva amenaza que se nos plantea, teniendo en cuenta que va a estar ahí y que es prácticamente imposible de erradicarla.

Un saludo,
Javier García Fdez. del Colegio La Salle Santiago.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45011926-3-Víctor-42 en Octubre 02, 2019, 09:50:30 am
Buenos días, creo que no he explicado bien, hacia referencia a que la UE impusiera normas de regulación sobre dicha tecnología, con el fin de que dicho anonimato desapareciera, es decir, modificando el código fuente de la cadena de bloques, se podría suprimir dicho anonimato, por lo que la gente dejaría de pensar que poseen esa seguridad, y debería de disminuir en cierta medida la compra de productos a través de la la Deep Web.

Un saludo
Victor Martin-Caro Sanchez-Bayuela del International School San Patricio Toledo
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: MOD-Iago-3 en Octubre 02, 2019, 02:12:27 pm
El blockchain surgió por la combinación de técnicas avanzadas de criptografía con el fin de garantizar seguridad, transparencia y privacidad entre los usuarios de dicha cadena de bloques. Aunque... ¿Sabemos realmente la naturaleza técnica de esta tecnología?
¿ Como podemos confiar en una tecnología que no está regulada por ningún gobierno?
Recuerde delegado que no puede iniciar líneas de debate, esa función compete únicamente a los moderadores.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45005562-3-Lucía-236 en Octubre 06, 2019, 11:05:00 pm
Hola a todos,

Con respecto a la idea de que la UE regulara el anonimato de los usuarios estoy en contra. Todos sabemos que las principales características de bitcoin son: es una tecnología que no permite modificar un bloque sin que toda la cadena a la que pertenece se vea afectada, es una tecnología descentralizada y la identidad es secreta. Por ello, la solución de eliminar el anonimato eliminaría uno de los pilares fundamentales de la red Blockchain. Me parece una buena idea imponer alguna medida que evite la compra-venta de productos a través de la Deep web para tratar de acabar con esta actividad, pero la solución que propones no me parece la mejor, ya que directamente optarían por volver a los métodos de pago que utilizaban anteriormente, antes que desvelar su identidad.

Puede que este sea un problema que las criptomonedas, en general, no están preparadas para afrontar.

Un saludo,
Lucía Sánchez-Urán
(IES Carlos III)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015603-3-Gorka-193 en Octubre 07, 2019, 11:07:15 am
Buenos días a todos,
yo creo que sí se puede confiar, ya que es un sistema muy seguro gracias a su estructura formada por el hash, la información y el hash anterior del bloque. Y a la vez, que hay una transacción o un cambio, toda la estructura cambia. Para explicar esto mejor, imaginemos que es un puzzle y la pieza que una a los otros es el hash. Cuando una pieza cambia, todo el bloque cambia de estructura. Yo creo que si, podemos confiar gracias a su gran seguridad. Y respondiendo a lo que comentáis de los cibercriminales, aunque exista un método muy seguro ellos se adaptarán a cualquier circunstancia y siempre habrá cibercriminales.  No es una utopía que dejaran de existir?

Gorka Madariaga, La Salle Santiago
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45011926-3-Víctor-42 en Octubre 07, 2019, 01:16:06 pm
Hola a todos,

Con respecto a la idea de que la UE regulara el anonimato de los usuarios estoy en contra. Todos sabemos que las principales características de bitcoin son: es una tecnología que no permite modificar un bloque sin que toda la cadena a la que pertenece se vea afectada, es una tecnología descentralizada y la identidad es secreta. Por ello, la solución de eliminar el anonimato eliminaría uno de los pilares fundamentales de la red Blockchain. Me parece una buena idea imponer alguna medida que evite la compra-venta de productos a través de la Deep web para tratar de acabar con esta actividad, pero la solución que propones no me parece la mejor, ya que directamente optarían por volver a los métodos de pago que utilizaban anteriormente, antes que desvelar su identidad.

Puede que este sea un problema que las criptomonedas, en general, no están preparadas para afrontar.

Un saludo,
Lucía Sánchez-Urán
(IES Carlos III)

Buenos días,

Recordemos que los métodos de pago en la deep web eran totalmente centralizados antes de la aparición de las cripto-monedas, la aparición de las cripto-monedas ha incentivado las actividades ilegales online. La implementación de parte de código programado que centralice las cadenas de bloques no haría el las cadenas de bloques dejaran de serlo, si no que en lugar de fomentar en anonimato, se podrían ver las identidades de dichos usuarios. Dado el caso que he dado, si vuelven a usar el método de pago anterior a las criptomonedas, haría que la demanda de productos obviamente decrecería.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45005562-3-Lucía-236 en Octubre 07, 2019, 11:45:56 pm
Buenas noches,

De la manera que tú comentas, las criptomonedas tendrían tantas prohibiciones que acabarían teniendo las mismas propiedades que los métodos de pago utilizados con anterioridad de la deep web. Si le quitas la descentralización y el anonimato, ¿qué te queda? un método de pago igual que el que se utilizaba antes. A lo que me refiero es que si vas a utilizar un método de pago que funciona prácticamente igual que los métodos "antiguos", ¿para qué vas a cambiar?. Las criptomonedas dejarían de tener el uso de pago para los usuarios de la deep web porque no significaría ningún beneficio.

Además, la idea que tú propones no se podría aplicar a todas las criptomonedas de la red ya que arruinaría el sistema completamente, pero tampoco a unas solas, porque entonces los usuarios de la deep web utilizarían aquellas criptomonedas que no tienen bloqueos para realizar sus pagos. Es más, llegado el hipotético caso en el cual, no se pudieran comprar o vender productos utilizando la red Blockchain, los cibercriminales simplemente podrían utilizar la red para realizar los pagos de las compras mediante transacciones monetarias. De esta forma, ni siquiera serían detectables como una compra-venta ilegal, ya que sería una transacción entre otras miles.

Lo que quiero decir en conjunto es que Gorka Madariaga tiene razón, los cibercriminales siempre lograrían encontrar una forma de adaptarse a los bloqueos que se les impusieran para seguir realizando actividades criminales en la web.

¿Qué opináis al respecto y cuando es vuestro punto de vista?

Un saludo,
Lucía Sánchez-Urán
(IES Carlos III)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 34001650-3-María-9 en Octubre 08, 2019, 10:54:12 pm
Buenas noches,
En cuanto a la pregunta planteada en este tema de debate yo creo que sí se debería confiar en Blockchain pues una de sus principales características es la seguridad. Para que una transacción se realice tiene que ser aprobada por la mayoría de los usuarios (esto sin tener en cuenta el fallo del 51%). Además posteriormente estos datos son registrados en bloques y el bloque siguiente contiene una referencia del anterior haciendo que, si se quiere modificar por ejemplo, el bloque 54 se tengan también que modificar los 53 bloques anteriores, esto en mi opinión es lo que hace tan seguro este sistema. Otro punto a tener en cuenta es el hash, para sellar el bloque se necesita resolver una especie de rompecabezas matemático que debe seguir unas condiciones, este proceso tiene como objetivo desalentar a los piratas informáticos de modificar dicha información, además el nivel de dificultad va aumentando siendo cada vez más difícil resolver el hash.
Respondiendo a la duda de los cibercriminales Pablo Burgueño dice que Bitcoin no es tan anónimo como podemos llegar a pensar pues su propia estructura permite saber el número de monedas vinculadas a una cuenta de dónde han venido y a dónde van.
Maria Marcos Polvorosa. Colegio Blanca de Castilla
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: MOD-Manuel-3 en Octubre 10, 2019, 05:57:24 pm
Buenas delegados,
tratamos temas en relación a la transformación de la economía, como han comentado existe el mercado ilegal en el marco de la DeepWeb, ¿creen los delegados que si normalizamos las transacciones disminuirá el mercado ilegal?, les planteo una serie de cuestiones con el fin de motivar el debate y la investigación de campo. ¿Por qué se utiliza este tipo de tecnología en el ámbito ilegal?, ¿que la Unión inste a la conversión monetaria cambiaría en algo el sistema de las criptomonedas y sus funcionalidades?, ¿es el anonimato un lastre para la incorporación de esta tecnología, o un aliado?, llegáramos a poner en práctica, ¿creen los delegados que habría que imponer una serie de controles?, ¿qué hace a este sistema más competente al ya existente?.

Delegados, están componiendo una línea muy interesante, sigan exponiendo sus tesis y enriqueciendo el debate.

Ante cualquier necesidad por su parte, no duden en preguntar.

Un cordial saludo,

Manuel Gámez
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 34001650-3-María-9 en Octubre 10, 2019, 10:02:41 pm
Buenas noches,
Yo creo que pese a que normalicemos las transacciones no disminuiría el mercado ilegal, de igual forma que por muchas transacciones que hagamos utilizando nuestra moneda física, el euro, el mercado ilegal no disminuirá.
Según lo que he leído Bitcoin, es la criptomoneda más utilizada para cometer delitos de cibercriminalidad y yo creo que lo que la hace tan 'famosa' en este ámbito es el anonimato puesto que teóricamente no se puede rastrear a los delincuentes, pero como ya he dicho anteriormente el experto Pablo Burgueño dijo que no es tan anónimo como se puede llegar a pensar en un principio pues su propia estructura permite conocer la cantidad de monedas vinculadas a una cuenta, de dónde han venido y a dónde van, por ello no es la mejor tecnología para, por ejemplo, pedir rescates virtuales, porque, teóricamente, no es 'totalmente anónimo'.
Por otra parte, no comprendo muy bien la tercera pregunta, pero creo que te refieres a que si alguna de sus funcionalidades cambiaría si se controlasen. Yo creo que su sistema no cambiaría pero sí sus características como puede ser la descentralización o el anonimato, pero por el contrario, también terminaría con su volatilidad.
Respondiendo a la cuarta pregunta, bajo mi punto de vista, no creo que el anonimato sea un lastre sino una ventaja aunque creo que también depende del punto de vista, ya que, este anonimato favorece a actividades como la venta de droga pero por otro lado, al ser anónimo nadie puede prejuzgarte o modificar sus acciones al saber quién eres, es decir, nadie puede intentar perjudicarte previamente sin antes saber tu identidad.
Como conclusión, yo creo que en cierta manera sí que habría que imponer una serie de controles, quizá una leve centralización de los bancos para acabar con un problema que hoy en día es un quebradero de cabeza para muchas personas, como es el caso de la volatilidad, pero este control no debería ser excesivo pues al ser este sistema controlado por determinados bancos se podría perder la confianza, pieza angular de este sistema.
María Marcos Polvorosa. Colegio Blanca de Castilla
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003324-3-Mª-25 en Octubre 11, 2019, 09:13:21 pm
Buenas tardes,

He leído todo lo que habéis comentado y concuerdo en lo que se ha dicho respecto a que terminar con el anonimato de las transacciones realizas con criptomonedas les quitaría su característica esencial, y que no es la solución a los delitos en los que se implica la compra-venta en la DeepWeb con criptodivisas. Sin embargo, creo que al igual que han comentado otros delegados, sí es necesario implantar controles sobre el uso de criptomonedas, para así poder minimizar este tipo de actividades lo máximo posible.
Concuerdo completamente con lo que Gorka ha dicho: siempre va a haber cibercriminales, y no por ello deberíamos dejar de confiar en una tecnología como la del blockchain. Creo que es un error hacerlo ya que si nos ponemos  a pensar en la cantidad de medios utilizados para realizar delitos, no podríamos hacer absolutamente nada y no confiaríamos en nadie ni en ninguna tecnología. Hay que ser consciente de que hay cibercriminales en las redes de criptomonedas, y sobre todo hay que saber usar esta red con conciencia de ello, pero no alarmarse.

Un saludo.
María Teresa Maleno Martínez, IES Bernardo Balbuena.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003336-3-Clara-469 en Octubre 12, 2019, 10:19:29 am
Buenos días,

Personalmente creo que el blockchain puede ser una gran oportunidad para digitalizar el uso del dinero pero pienso que hoy en día no es totalmente seguro aunque afirmen eso y sea una de sus características más importantes por la que la gente lo utiliza

He encontrado una página que creo que explica muy bien su tecnología
https://tallerdederechos.com/concepto-y-naturaleza-juridica-del-bitcoin/

Un saludo,
Clara Qiu Martínez Martínez del IES Gregorio Prieto
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015603-3-Laura-206 en Octubre 14, 2019, 08:56:57 pm
Hola a todos,
Para la pregunta propuesta en esta sección de debate yo creo que sí podríamos  confiar en el Blockchain ya que algo que podemos destacar de sus características es la seguridad. Para que una transacción pueda ser realizada esta tiene que aprobarse por la mayoría de los usuarios. Posteriormente los datos son registrados en diferentes bloques, en el que cada uno contiene una referencia del anterior haciendo que, si por ejemplo se quiere modificar el bloque 34 los 33 bloques anteriores tienen que ser modificados también, por lo cual hace que el sistema sea mucho más seguro.
Pues respondiendo a la cuestión propuesta yo creo que sabiendo toda esta información si podemos confiar en esta tecnología, siempre que sepamos todos los riesgos que corremos al utilizarla y al mismo tiempo hagamos un buen uso de ella.
Un cordial saludo,
Laura Arciniegas, Colexio La Salle Santiago.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 34001650-3-María-9 en Octubre 14, 2019, 11:06:52 pm
Buenas noches,
Al leer vuestros comentarios, otro problema que se me plantea es el ataque del 51%, no sé si sabréis lo que es, de todos modos lo explico.
Actualmente para el minado de bloques muchas personas se están agrupando en pools, al asociarte en estas pools es mucho más fácil minar bloques pues el potencial de computación aumenta y es más fácil obtener una recompensa.
En el momento en el que una pool controlase el 51% de la red podríamos ejercer nuestro 'monopolio' por así decirlo. La parte positiva de esto es que es muy difícil de ejecutar por su complejidad y coste.
Una de las soluciones que se me ocurre para solucionar este problema a nivel de la Unión Europea es crear leyes en contra de este control, al igual que hay leyes en contra del monopolio de empresas. Esto evitaría y prevendría este ataque de una forma muy eficiente, pero para ello como muy bien dice Teresa habría que ejercer algo de control sobre esta tecnología
Si os queréis informar más sobre el tema, puesto que me parece muy interesante, os dejo aquí un link:
https://www.binance.vision/es/security/what-is-a-51-percent-attack
María Marcos Polvorosa. Colegio Blanca de Castilla
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 45011926-3-Víctor-42 en Octubre 15, 2019, 02:32:34 pm
Hola a todos,
Para la pregunta propuesta en esta sección de debate yo creo que sí podríamos  confiar en el Blockchain ya que algo que podemos destacar de sus características es la seguridad. Para que una transacción pueda ser realizada esta tiene que aprobarse por la mayoría de los usuarios. Posteriormente los datos son registrados en diferentes bloques, en el que cada uno contiene una referencia del anterior haciendo que, si por ejemplo se quiere modificar el bloque 34 los 33 bloques anteriores tienen que ser modificados también, por lo cual hace que el sistema sea mucho más seguro.
Pues respondiendo a la cuestión propuesta yo creo que sabiendo toda esta información si podemos confiar en esta tecnología, siempre que sepamos todos los riesgos que corremos al utilizarla y al mismo tiempo hagamos un buen uso de ella.
Un cordial saludo,
Laura Arciniegas, Colexio La Salle Santiago.
Buenas tardes,

En primer lugar, uno de los problemas con respecto a esta tecnología es el mal uso que le damos, si la humanidad fuera totalmente sincera y honrada, no tendríamos problema, pero dado que no lo es, es un grave problema, es decir, el hecho de que haya personas que se puedan aprovechar de esta tecnología para controlar el mercado de una criptomoneda es algo que deja mucho que desear con respecto a la prosperidad de esta tecnología en años venideros.
Me gustaría plantearos la siguiente pregunta: ¿Si realmente somos conscientes de las de información que captan las redes sociales gracias a nuestros uso y no confiamos en ellas? ¿Porqué debemos de confiar en una tecnología que en gran medida desconocemos?
Os invito a echar un ojo a mi última aportación en la línea llamada “¿Es realmente un blockchain inhackeable?” Explico en términos técnicos básicos una de las razones principales por las que no debemos confiar en dicha tecnología.
Por otro lado, si las redes sociales, que están reguladas por los estamentos europeos y regulaciones constantes cometen violaciones de sus términos y condiciones vendiendo información de sus usuarios, ¿Porqué deberíamos confiar en una tecnología que no esta regulada en ninguno de sus aspectos?

Me gustaría saber que opináis con respecto a esto.

Un saludo,
Víctor Martín-Caro Sánchez-Bayuela del International School San Patricio Toledo
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 50009178-3-Alexandru-610 en Octubre 18, 2019, 07:00:45 pm
Buenos días,
Leyendo comentarios de otros delegados he visto que decían que si se llevaba un control de esta tecnología podrían evitarse transacciones ilegales como las que pueden darse en la deepweb. Yo pienso que si se llevase un control no solo se perderia una de las principales características de blockchain, sino que tampoco se conseguiría llevar un control total sobre las actividades ilegales ya que las personas que emplean esta plataforma para ello conseguirían dar con la manera de evitar los controles camuflado las transacciones o el intercambio de datos.
Un saludo.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: MOD-Ennio-3 en Octubre 18, 2019, 08:20:32 pm
Buenas tardes delegados,
Buen trabajo hasta ahora, ánimo y seguid! También sería interesante considerar hasta qué punto son un peligro las criptomonedas. Les propongo que no solo consideren entes singulares sino también otros más grandes como el banco mundial que esta invirtiendo una gran cantidad de fondos en dichas tecnologías.
https://www.coindesk.com/world-bank-sells-33-8-million-more-of-its-private-ethereum-blockchain-bonds
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003324-3-Mª-25 en Octubre 19, 2019, 06:43:12 pm
Buenas tardes,

En cuanto a las inversiones del Banco en estas tecnologías creo que supone un enorme riesgo por una parte, sin embargo por otra si la inversión es a largo plazo podría ayudar a que el valor de la(s) criptomoneda(s) en la(s) que ha invertido este organismo se estabilice. Mirándolo desde este punto de vista estas inversiones serían algo positivo.
Creo que ya lo he comentado en otras líneas de debate, y es que con las inversiones a largo plazo de organismos importantes y con gran poderío económico, o de empresas, siempre siendo estas inversiones a largo plazo, se podría conseguir que el valor de las criptomonedas se estabilizara mucho más. Por ello, como defendí en una línea de debate, si se extendiera el uso de las criptodivisas en cierto modo podría beneficiar su estabilización.

Un saludo.
María Teresa Maleno Martínez.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 8009673-3-Iago-378 en Octubre 20, 2019, 10:38:35 am
Buenos días,

En estos momentos me parece difícil rogarle a una persona que desconoce esta tecnología que confíe en ella. Y en nuestra sociedad hay muchas personas que no saben lo que es el blockchain. Así que yo antes de hacer confiar a la gente en esta tecnología, fomentaría cursos campañas publicitarias para que la gente sepa de que va el tema.

Dado por supuesto que la gente ya conoce el tema, si que confiaría en el blockchain, ya que el un método de almacenaje de información muy seguro y eficaz.

Iago Cabello Navarro, Pare Manyanet Les Corts
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 50009178-3-Alexandru-610 en Octubre 20, 2019, 09:22:57 pm
Buenas tardes delegados,
Buen trabajo hasta ahora, ánimo y seguid! También sería interesante considerar hasta qué punto son un peligro las criptomonedas. Les propongo que no solo consideren entes singulares sino también otros más grandes como el banco mundial que esta invirtiendo una gran cantidad de fondos en dichas tecnologías.
https://www.coindesk.com/world-bank-sells-33-8-million-more-of-its-private-ethereum-blockchain-bonds

Buenas noches.
En mi opinión el principal peligro que tienen las criptomonedas es el uso que se les da. Con esto me refiero a que se puede comerciar con ellas en sitios como la DeepWeb contratando servicios ilegales o comercializando objetos/sustancias ilegales.
Por otro lado, un peligro que puede tener hacia entidades como los grandes bancos es que al fin y al cabo el Bitcoin funciona como una acción, por lo que si se deja de usar (a causa de que se produce un ataque y la gente desconfía, porque se descubre que es hackeable, etc.) se perdería gran parte de su valor (el precio bajaría por lo que la gente vendería sus acciones para no perder dinero), lo que conllevaría grandes pérdidas económicas.
Un saludo.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003336-3-Clara-469 en Octubre 25, 2019, 05:21:01 pm
Buenas tardes,

Como ya sabemos las criptomonedas, como el resto de bienes y servicios cambian de valor en cada momento. Estos cambios de valor se producen motivados por los cruces de órdenes de compra y venta que se producen.

Así, puede ocurrir que muchas personas decidan comprar o vender en un momento determinado, en muchas ocasiones influenciados por un acontecimiento externo, o simplemente por la evolución de los precios. En estos casos, se produce en importantes incrementos o reducciones del precio de la criptomoneda. Por lo que en mi opinion su mayor riesgo es que no sabes realmente si te saldrá rentable a largo plazo, pues si es lo contrario podria terminar por arruinarte.

Un saludo,
Clara Martinez Martinez del IES Gregorio Prieto
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: MOD-Silvia-3 en Octubre 27, 2019, 10:07:06 am
Buenos días delegados,

Quería compartir con ustedes unos documentos para abrir sub-temas dentro de este que considero que aún no han sido lo suficientemente tratados. Uno de estos temas sería las acciones ya realizadas por la Unión Europea de inversión en proyectos de blockchain, para saber así sobre que base en la que nos encontramos actualmente como bloque.

Esto se puede ver en esta lista de proyectos relacionados con el blockchain que financia la Unión Europea, la cual es: https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/news/eu-funded-projects-blockchain-technology, y que habla tanto de la European Blockchain Partnership (una asociación de países miembros junto a Noruega y Liechtenstein):https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/news/european-countries-join-blockchain-partnership; como de los proyectos en desarrollo que estos países llevan a cabo, destacando uno que trata de la seguridad en la red y el control de las transacciones en la deep web: https://cordis.europa.eu/project/rcn/209948/factsheet/en.

También es destacable un informe realizado por la Unión Europea que trata el estado actual del blockchain en la UE, centrándose en su ámbito empresarial, y que estudia estrategias que la UE debería seguir para poder ser clave en esta nueva oportunidad de mercado: https://www.eublockchainforum.eu/sites/default/files/reports/report_scalaibility_06_03_2019.pdf?width=1024&height=800&iframe=true.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 11007341-3-Luis-370 en Octubre 29, 2019, 08:13:35 pm
Buenas tardes:
Yo creo que debemos de tener plena confianza en la tecnología Blockchain ya que antes de él había que ser muy desconfiado. Un simple error bancario puede arruinarte en un segundo y este error no lo producimos nosotros, ni tampoco tu banco sino internet ya que tiene serias limitaciones para la actividad económica, ya que seguimos sin poder establecer de una manera fiable la identidad del otro ni confiar en él para intercambiar dinero sin el aval de un tercero, quien además almacena nuestros datos con fines lucrativos o de seguridad. 

Todo esto puede llevar a un fraude mientras que con Blockchain podemos enviar dinero de manera directa y segura a otra persona sin que intermedie un banco, una tarjeta de crédito o PayPal. Además, nuestra información de usuario permanece privada y segura y toda la transacción es transparente e incorruptible. No es necesario confiar en el otro porque la confianza es intrínseca al sistema. En palabras de Joichi Ito, director del MIT Media Lab, el “blockchain es a la confianza lo que Internet a la información”. 

Además, puede albergar cualquier tipo de documento legal sin que ningún Estado, persona o empresa las controle o fiscalice, desde partidas de nacimiento y defunción, escrituras e historiales clínicos hasta votos, origen de los alimentos y cualquier cosa que pueda codificarse.

Por ello pienso que Blockchain es igual a la confianza en tecnología, ¿Qué opináis vosotros?
Un saludo,
Luis Barallobre Soto, El Centro Inglés (Cádiz)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015755-3-Sabela-523 en Octubre 30, 2019, 10:19:41 am
Sin duda alguna podemos afirmar que la tecnología blockchain a día de hoy es completamente segura. Pero cabe destacar que este tipo de método no tiene por qué estar directamente ligado con el uso de criptomonedas como el Bitcoin, ya que gigantes económicos en la actualidad como China han prohibido este tipo de criptomoneda al mismo tiempo que abrazan la tecnología blockchain y se comprometen a más de 500 proyectos con dicho sistema. ¿Por qué creeis que se da este fenómeno?
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015755-3-Paula-528 en Octubre 30, 2019, 10:41:24 am
Buenos días,
En mi opinión esta tecnología es enormemente útil y práctica bajo el control de algún tipo de entidad, ya que los posibles fallos algorítmicos que atacantes informáticos aprovechan están protegidos y el dinero perdido en estos ataques, está asegurado por un mediador bancario. Sin embargo, de esta manera se pierde la filosofía de una organización de nuestro capital descentralizada.
Un saludo,
Paula Requeijo Iglesias, IES Rosalía de Castro (Santiago de Compostela)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 11007341-3-Karlos-361 en Noviembre 02, 2019, 02:43:39 pm
Buenas tardes,
Como ya sabemos, la tecnología Blockchain es de caracter descentralizado. Por tanto, incluir reguladores (como ejemplo las entidades financieras) en las transacciones llevadas a cabo mediante esta choca completamente con su naturaleza, como bien ha dicho la delegada Paula.

No obstante, la delegada también argumentaba que en caso de que esta tecnología estuviese bajo el control de una entidad sus fallos estarían asegurados y el capital de los usuarios estaría protegido.
No considero esto como un argumento válido ya que muchas entidades financieras han sufrido ataques cibernéticos en los cuales se han robado cantidades desorbitadas de dinero.
Si la situación que la delegada Paula ha planteado, donde el Blockchain fuera controlado por diversas entidades, este perdería todas sus virtudes y se convertiría en otro instrumento más del sistema tradicional.

Espero haber podido esclarecer la situación,
Karlos Díaz Lawrence, El Centro Inglés (Cádiz)

 
Buenos días,
En mi opinión esta tecnología es enormemente útil y práctica bajo el control de algún tipo de entidad, ya que los posibles fallos algorítmicos que atacantes informáticos aprovechan están protegidos y el dinero perdido en estos ataques, está asegurado por un mediador bancario. Sin embargo, de esta manera se pierde la filosofía de una organización de nuestro capital descentralizada.
Un saludo,
Paula Requeijo Iglesias, IES Rosalía de Castro (Santiago de Compostela)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: MOD-Ennio-3 en Noviembre 18, 2019, 07:14:50 pm
Buenas tardes delegados,

Recuerden que a la hora de idear soluciones y propuestas hay que considerar factores legales como los derechos de entes privados en el sector económico. Si brevemente estudiáis los derechos de estos será mucho más fácil proponer soluciones realísticas. 

Animo delegados
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003336-3-Clara-469 en Noviembre 19, 2019, 08:50:43 am
Buenos días,

En relación con la tecnología blockchain y las figuras emergentes como los “smart contracts” (son aquellos contratos considerados autoejecutables que permiten la desaparición de la intervención humana en cualquier operación), se alcanza un ahorro de las gestiones burocráticas y una automatización de las operaciones.

Un saludo,
Clara Qiu Martínez Martínez del IES Gregorio Prieto
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015561-3-Pablo-770 en Noviembre 24, 2019, 04:54:29 pm
Buenas tardes,

Aunque este sea un foro en el que debemos debatir medidas a nivel europeo, quería compartirles el caso de Nueva Zelanda, que ha legalizado el pago de salarios en criptomonedas. Eso si, bajo las condiciones de que esos criptoactivos se puedan convertir de forma directa en una moneda fiat y que el valor del mismo esté vinculado a una o más monedas fiduciarias, por lo que no todos los criptoactivos se podrán tomar en consideración.

Esta medida, entró en vigor el pasado 1 de septiembre y durará tres años.

https://elpais.com/economia/2019/08/13/actualidad/1565706593_813280.html

Como ya he dicho, el caso de Nueva Zelanda no es de nuestra competencia, pero si ya hay un país que confía en las criptomonedas y por tanto en el blockchain, ¿porque no vamos a poder confiar nosotros en ella?

Pablo Lete (Manuel Peleteiro)
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 28002351-3-Pablo-832 en Noviembre 24, 2019, 08:23:36 pm
Buenas tardes,

El blockchain, durante su corta existencia. Ha mostrado una seguridad, que pocas tecnologías con mas años de vida han tenido. Sus múltiples aplicaciones sin conocer todavía, permitirían un avance de esta tecnología que se aprovecharía por todos, para ello es necesario que se distribuya la información del funcionamiento correctos sobre dicha tecnología. Así los usuarios y empresas confiaran en una tecnología que a mi parecer puede ser el futuro del almacenamiento y intercambio de información (Teniendo en cuenta las características de esta tecnología).

Muchas gracias.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015561-3-Álvaro-473 en Noviembre 26, 2019, 09:19:49 pm
Buenas tardes!
Las criptomonedas y la tecnología blockchain ya llevan más de una década con nosotros y ya ha revolucionado sectores tan variados como la salud, el financiero y bancario, transportes, seguros, el alimentario o el educativo. Uno de los aspectos donde la UE rechaza esta tecnología es en el derecho a la eliminación de datos, algo que contrasta con la propia estructura del blockchain (fácilmente solucionable) y con la necesidad de asignar esa responsabilidad a una institución que no existe en las cadenas de bloques públicas. Es, por esto, por lo que considero apropiado el desarrollo de una entidad supervisora, que tenga el poder de eliminar datos, siempre y cuando esta eliminación no sea para esconder un acto delictivo. Sin embargo, en numerosas regiones, no solo en Europa, si no que en todo el mundo respaldan el uso de esta tecnología tan novedosa. El gobierno de Aragón plantea utilizar el blockchain para gestionar la contratación de servicios u obra pública de manera segura y transparente. Semejante a la propuesta aragonesa es ProZorro, un sistema desarrollado por el gobierno ucraniano. En cuanto a Estados Unidos, agencias como Aduanas y Protección Fronteriza (CBP), Ciudadanía e Inmigración y la Administración de Seguridad en el Transporte (TSA) ya están inmersas en proyectos de atracción de startups que ofrezcan soluciones de blockchain aplicadas a sus respectivos campos de actividad.
A pesar de que los últimos dos países mencionados no pertenezcan a la UE podemos apreciar como en múltiples lugares alrededor del globo, con diferentes situaciones económicas, se está comenzando a implementar estas tecnologías. ¿Por qué no ser referentes en este aspecto y apostar por ellas?
Un saludo,
Álvaro Campuzano Puertas, del Colegio M. Peleteiro.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 28001851-3-Diego-522 en Noviembre 28, 2019, 04:43:20 pm
Buenas tardes,
hay una clara razón por la que este tipo de tecnología se utiliza en el ámbito ilegal y es que te mantiene en el anonimato. La ilegalidad y el anonimato van ligadas ya que si no tienes una, será difícil que hagas algo en la otra. Por lo tanto si no se rastrean las criptomonedas, sería el mejor método de pago en el mercado negro. Por supuesto que el anonimato sería un problema porque sería como pagar en b; esto es malo porque el gobierno no podría controlar las transacciones.
Diego Silván Martín. Colegio Virgen de Europa
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003336-3-Clara-469 en Diciembre 06, 2019, 02:13:05 pm
Buenos días,

Desde mi punto de vista el blockchain garantiza la confianza y nos permite archivar numerosos datos de forma segura. Creo fielmente que esta tecnologia es una gran oportunidad ya que es practicamente inhackeable por lo que la información no se veria vulnerable. Además es una gran oportunidad para las empresas, incluso gobiernos, para aplicarla y proporcionar seguridad a sus clientes/ habitantes. He de añadir que en los casos que mas se aplica esta tecnologia son el las criptomonedas como Bitcoins, que han sufrido ya diversos robos. Pero que el blockchain, que ejecuta la red de Bitcoin, nunca ha sido hackeado. Cuando decimos que las criptomonedas son robadas, se toman de las billeteras que las almacenan, no de la cadena de bloques.

Por lo que a mi parecer la tecnoligia blockchain puede ser desconocida por la mayoria de personas, pero personalmente pienso que es una tecnoligia muy fiable.

Un saludo,
Clara Qiu Martínez Martínez del IES Gregorio Prieto
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 8004225-3-Luisa-752 en Diciembre 10, 2019, 08:18:11 pm
Buenas noches,

Antes de entrar a mi opinión, quisiera recordar que las tecnologías Blockchain ya llevan existiendo y siendo utilizadas hace más de una década. En el cuál, se ha ido desarrollando en muchos más ámbitos de nuestra vida, esto es, no solo en áreas económicas (porque se hicieron famosas por sus características en las monedas digitales), si no también en otras regiones como la sanidad, la educación...

Ante la duda propuesta, creo que es una buena elección confiar en las tecnologías Blockchain. Ya que, debido a su seguridad y anonimato proporcionados, garantizan protección a los datos personales, es decir que no sean hackeados. Por otra parte, sería un gasto de recursos si no se confiarán en ella, ya que fue creada para realizar buenos usos sobre el sistema en nuestra vida cotidiana. Por añadidura, como he dicho antes, también por su gran desarrollo en ambientes diferentes.

Aunque, se ha de admitir que el sistema es más usado en las criptomonedas, donde han habido fraudes o actividades ilícitas en ella. Mas, hay que reconocer por otra parte, que esta tecnología es magnífica, lo que conlleva a posibles futuros, nuevos e increíbles descubrimientos, a través de este.

En resumen, recomendaría fomentar su uso, por lo cuál contribuiría a aumentar el conocimiento a la sociedad. Así el público podría ser más confidente de sí mismo al usar las tecnologías Blockchain.

Un saludo,
Haihui Hu , St. Peter’s of Barcelona
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 13003324-3-Mª-25 en Diciembre 26, 2019, 07:23:49 pm
Buenas noches,

Antes de entrar a mi opinión, quisiera recordar que las tecnologías Blockchain ya llevan existiendo y siendo utilizadas hace más de una década. En el cuál, se ha ido desarrollando en muchos más ámbitos de nuestra vida, esto es, no solo en áreas económicas (porque se hicieron famosas por sus características en las monedas digitales), si no también en otras regiones como la sanidad, la educación...

Ante la duda propuesta, creo que es una buena elección confiar en las tecnologías Blockchain. Ya que, debido a su seguridad y anonimato proporcionados, garantizan protección a los datos personales, es decir que no sean hackeados. Por otra parte, sería un gasto de recursos si no se confiarán en ella, ya que fue creada para realizar buenos usos sobre el sistema en nuestra vida cotidiana. Por añadidura, como he dicho antes, también por su gran desarrollo en ambientes diferentes.

Aunque, se ha de admitir que el sistema es más usado en las criptomonedas, donde han habido fraudes o actividades ilícitas en ella. Mas, hay que reconocer por otra parte, que esta tecnología es magnífica, lo que conlleva a posibles futuros, nuevos e increíbles descubrimientos, a través de este.

En resumen, recomendaría fomentar su uso, por lo cuál contribuiría a aumentar el conocimiento a la sociedad. Así el público podría ser más confidente de sí mismo al usar las tecnologías Blockchain.

Un saludo,
Haihui Hu , St. Peter’s of Barcelona

Buenas tardes,
Estoy completamente de acuerdo con lo que ha mencionado la delegada del St. Peter´s of Barcelona en cuanto al fomento del uso de estas tecnologías.
Pienso que frecuentemente uno de los mayores problemas de estas tecnología es que debido a que "se ha hecho famosa" por su papel fundamental en lo relativo a criptomonedas, se la relaciona con ello única y exclusivamente, provocando así que los ciudadanos, debido a sus prejuicios contra criptodivisas, estén reacios a usarla. Es por ello que creo que una ampliación del uso de esta tecnología podría provocar indirectamente una mayor concienciación ya que literalmente el manejo de documentos legales estaría en manos de la tecnología blockchain, y a los ciudadanos les interesaría saber cómo, cuándo, y dónde se tratan sus documentos.
Muchas gracias.
María Teresa Maleno Martínez, IES Bernardo Balbuena.
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 15015603-3-David-192MA en Diciembre 28, 2019, 03:35:44 pm
Muy buenas a todos!

Como sabemos, la tecnología blockchain hace posible que se puedan realizar negocios sin la necesidad de intermediarios, un alivio para muchas personas, pero también un dolor de cabeza para otros.
¿Por qué esto beneficia tanto a la mayor parte de la población? Uno de los grandes usos de esta tecnología, por no decir el uso principal, es el de llevar a cabo negocios y dar servicios.

Para analizar bien este enfoque, es importante saber previamente el funcionamiento de la forma habitual en el que se llevan a cabo las transacciones. Pongamos un ejemplo, si la persona A quiere transferir X cantidad a la persona B, enviará la instrucción a su banco, el cual actuará como intermediario para lo que se anotará un cargo en su cuenta y comunicará al otro banco que debe incrementar X cantidad a la cuenta B. Bien es cierto que esta operación es sencilla, ya que hoy en día las transferencias bancarias se realizan sin ninguna dificultad y de manera inmediata. El problema de este sistema es que solo los bancos tienen la información y tanto A como B dependen de esos bancos, de los intermediarios.

Al ver esta escena, se desarrolla el blockchain, el cual, como ya he comentado anteriormente, elimina los intermediarios o la autoridad central que controla las transacciones, descentralizando la gestión del proceso de la que pasa a ser de todos los usuarios que conforman el blockchain.

A parte de eliminar a los intermediarios, la cadena de bloques también se actualiza continuamente con las nuevas transacciones convalidadas por los demás usuarios de forma sincronizada, haciendo que cada registro sea igual en cada nodo de la red. Es así como el blockchain se convierte en una forma descentralizada, transparente y protegida por la criptografía, con la finalidad de realizar transacciones entre usuarios de forma directa y con plena confianza.

Debemos recordar que la Tecnología Blockchain se utiliza para mucho más que para realizar transacciones, pero de esto ya hemos tratado anteriormente y no me quiero ir mucho por las ramas. Ahora nos encontramos con la gran pregunta, ¿puede esta tecnología garantizar ciertos aspectos como la seguridad y la privacidad?

Las bases de datos de blockchain son muy interesantes, dan la opción de que las partes lleven a cabo transacciones sin revelar su identidad directamente. Es decir, muchas empresas podrían estar legalmente autorizadas a procesar dichos datos sin estar sujetos a restricciones de la protección de datos.

Bien es cierto que en el blockchain no hay nombres, ni direcciones, ni números de teléfono, pero sí se recogen las entradas y salidas de todos los datos de la transacción, pudiendo averiguar la dirección IP y así llegar a averiguar la identidad del propietario de dicha conexión.
Sin embargo, es necesario destacar que esta tecnología es modulable, ¿qué quiere decir esto? Cuando decimos que es modulable nos referimos a que se pueden evitar estas vulnerabilidades, la mejor forma de conseguirlo es mediante lo denominado GDPR “Privacy by design” dando la posibilidad de implementar mecanismos de protección de datos, permitiendo la privacidad y la disponibilidad de la información.

Nos volvemos a hacer la misma pregunta, ¿es tan segura como dice ser? La respuesta no es muy sencilla. Si hablamos desde el punto de vista técnico, como base de datos distribuida y entrelazada, ahí sí que podemos asegurar que el Blockchain es inviolable desde todos los puntos. Ahora bien, dependiendo de la posibilidad de acceso a la cadena de bloques, puede que no sea tan íntegra como pensemos. Entonces, tenemos que diferenciar entre cadenas de bloques privadas y públicas.

Las cadenas de bloques públicas aseguran la transparencia. En estas cadenas, no hay ningún tipo de impedimento o restricción ni para enviar transacciones ni para leer datos, aunque algunos pueden estar cifrados.

En cambio, en las cadenas de bloques privadas, no se asegura la transparencia sino un mayor control, pero solo por parte de algunos administradores.

Ambas cadenas tienen fallos de seguridad, a veces no están relacionados directamente con la tecnología. El blockchain es aún una tecnología muy novedosa, y como toda tecnología de este tipo, necesita su proceso de evolución como aparición a la computación cuántica. Lo que sí podemos asegurar es que el blockchain tendrá su papel protagonista en la ciberseguriadad de un futuro muy próximo.

¿Qué os parece?

Un saludo,
David Corral Pazos, Colegio La Salle Santiago
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 30008686-3-Miryam-512 en Enero 06, 2020, 02:47:56 am
Mi respuesta sería un no rotundo. Esta tecnología es la usada como ya han dicho mis compañeros de comisión para realizar compras en la deep web por su anonimato. Además con este anonimato también se pueden llevar a cabo blanqueo de capitales u otras cosas ilegales que estarían totalmente en contra del gobierno. Además podemos hablar de seguridad en cuanto a esta tecnología hoy, pero quizás mañana no. Por lo que no tienen ninguna ventaja como para darle nuestro voto de confianza y menos si esta tecnología es usada por criptomonedas que no están reguladas.

Un saludo, Miryam El Hasani Olivares. ÍES Licenciado Fco. Cascales
Título: Re:¿Debemos confiar en una tecnología tan desconocida como el blockchain?
Publicado por: 30011867-3-Fabián-852 en Enero 10, 2020, 11:41:22 pm
Buenos días,
Leyendo comentarios de otros delegados he visto que decían que si se llevaba un control de esta tecnología podrían evitarse transacciones ilegales como las que pueden darse en la deepweb. Yo pienso que si se llevase un control no solo se perderia una de las principales características de blockchain, sino que tampoco se conseguiría llevar un control total sobre las actividades ilegales ya que las personas que emplean esta plataforma para ello conseguirían dar con la manera de evitar los controles camuflado las transacciones o el intercambio de datos.
Un saludo.

Buenas noches,
Como dice usted toda actividad delictiva es imposible de evitar y, al fin y al cabo se seguiría dando esa falta de seguridad pero también debo de refutarle que esto también ocurre en cualquier ámbito social, cultural o en este caso en el ámbito económico en otros campos que a su vez tienen relación con la criptomoneda ya que como usted sabrá las monedas virtuales están suponiendo un cambio en nuestra visión de la inversión. Dicho cambio es la mayoría de veces practicado o por empresas, las propias plataformas y entre particulares y es en estos últimos donde mayor número de estafas se da. Es por ello que existen los Blockchain híbridos que al estar en cierta parte controlados por una empresa contienen una efectividad en cuanto a su seguridad mucho mayor. Para finalizar, me gustaría destacar que el blockchain y todo el tema de las criptomonedas debería de estar controlado por el estado aunque  perdiese su esencia (como muchos de ustedes resaltan) del anonimato o esa libertad de negociar entre particulares o en una plataforma, ¿por qué planteo esta idea? Si el blockchain se centraliza, en concreto, su seguridad sería mucho más férrea y su volatilidad económica se reduciría notablemente y de esa forma el Blockchain se volvería mucho más protegido y controlado y de esa manera la atracción pública sería mayor debido a su seguridad y su menor riesgo al invertir.
Un saludo,
Fabián Sola del IES Los Cantos.