COMISIÓN DE MEDIO AMBIENTE, SALUD PÚBLICA Y SEGURIDAD ALIMENTARIA > Zona de debate de la Comisión

Relación entre la UE con distintos países y su papel en el problema

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8009673-3-Jorge-574:
Buenos días, presidencia y delegados.

Como bien ha tratado la delegada Bianca, es fundamental la cooperación internacional en la gestión de la escasez de agua, sobre todo en la gran alianza que forma nuestra Comunidad Europea. Es cierto que la colaboración en proyectos de investigación y desarrollo conjunto de soluciones innovadoras pueden contribuir a abordar este problema de manera más efectiva, como por ejemplo, investigaciones en riegos aún más eficientes que el localizado o desarrollo de la ósmosis inversa en el campo de la purificación del agua.

--- Quote from: 29002861-3-Bianca-652 activado Enero 18, 2024, 03:44:44 pm ---Buenas tardes, Presidencia y delegados,

Quisiera añadir algunos argumentos adicionales a las perspectivas compartidas por mis compañeros delegados.

En primer lugar, considero que se ha de destacar la importancia de la cooperación internacional en la gestión de la escasez de agua. La Unión Europea puede desempeñar un papel fundamental fomentando alianzas y acuerdos con países vecinos y otras regiones afectadas por la sequía. La colaboración en proyectos de investigación y desarrollo conjunto de soluciones innovadoras pueden contribuir a abordar este problema de manera más efectiva.

Asimismo, es esencial reconocer la interconexión entre la escasez de agua y otros desafíos globales, como el cambio climático y la seguridad alimentaria. La implementación de políticas que promuevan la eficiencia en el uso del agua, la agricultura sostenible y la adaptación al cambio climático son aspectos cruciales que deberían abordarse.

En relación con la propuesta sobre el intercambio de excedentes de agua entre países, es una idea interesante que podría explorarse más a fondo. Sin embargo, es importante considerar otros aspectos de este. Además, la gestión responsable de los recursos hídricos debe incluir medidas para prevenir la sobreexplotación y garantizar la sostenibilidad a largo plazo.

Respecto a la posición de la delegada Sara sobre la situación en Cataluña y la necesidad de medidas urgentes, destaco la importancia de la planificación a largo plazo y la anticipación frente a eventos climáticos extremos. La prevención y la preparación son elementos esenciales en la gestión de la sequía, y la Unión Europea puede desempeñar un papel de coordinación y apoyo en este sentido.

Gracias por su atención.

Bianca Rosatti- Colegio San José de Estepona


--- Fin de la cita ---
Sin embargo, no es siempre correcto implementar políticas  similares en todo el territorio, pues el gran tamaño de la Comunidad hace que el estrés hídrico y el impacto medioambiental del cambio climático no sea uniforme. Por lo tanto, se deberían aplicar políticas básicas a nivel común, a su vez, según la situación de cada territorio, aumentar las normativas para el buen desarrollo europeo de manera conjunta.

Respecto a la propuesta sobre el intercambio de excedentes de agua entre países, sobre todo aquellos países necesitados, como es el caso de Chipre, Grecia y Bélgica. Considero inviable esta propuesta debido a que se necesitarían sistemas de transporte adecuados, como canalizaciones o pipelines, para llevar el agua de un país a otro. Esto puede ser costoso, lento y técnicamente desafiante. El traspaso de agua puede tener impactos significativos en los ecosistemas y las comunidades locales, tanto en el país exportador como en el importador. Por último, sería una solución para un plazo corto, pues la escasez de agua del país receptor se debería arreglar con la mejora de la gestión hídrica local, no con los recursos de otro territorio. Por lo tanto, se deberían aplicar políticas agresivas al cuidado del agua en estos territorios.

--- Quote from: 15015561-3-Andrés-494 activado Noviembre 15, 2023, 11:43:36 pm ---Buenas noches presidencia y delegados,

Encuentro realmente interesante la información compartida por la delegada Sara y no dudaré en tomar buena cuenta de ella a fin de usarla en mi beneficio en la sesión autonómica. Sin embargo me gustaría aportar mi propio punto de vista a la cuestion de la relación entre los países de la Unión Europea.

Una solución que propongo es que aquellos países que tengan un excedente de agua den este excedente a otros países necesitados a cambio de un bien o servicio que este segundo país le pueda ofrecer al primero. Es algo tan simple como un intercambio de productos pero podría ser de gran ayuda a la hora de mejorar las relaciones entre los estados miembros de la UE.

Muchas gracias.
Delegado Andrés Pardo Pérez, Colegio Manuel Peleteiro (Santiago de Compostela).

--- Fin de la cita ---
Por otro lado, el tema de no ayudar financieramente por parte de la Unión Europea a los países más desfavorecidos hídricamente, lo considero totalmente erróneo. El apoyo financiero de la UE para mejorar la capacidad hídrica de países desfavorecidos no busca dominar recursos, sino garantizar acceso equitativo al agua, vital para la vida. Comparar con otras características geográficas como horas de sol o turismo es irrelevante, pues el agua es un derecho humano fundamental, no un recurso comparable. La igualdad en acceso al agua no implica financiamiento uniforme, sino basado en necesidades reales y capacidad de gestión. En lugar de enfocarse en dominación, debemos promover igualdad en el acceso al agua, asegurando que todos, independientemente de ubicación o desarrollo económico, puedan acceder a este recurso vital. Esto requiere gestión sostenible del agua, conservación de ecosistemas y respeto a derechos humanos fundamentales.

--- Quote from: 22002491-3-Raúl-592 activado Enero 13, 2024, 12:01:43 pm ---
--- Quote from: 29002940-3-Carlos-504 activado Diciembre 10, 2023, 07:01:13 pm ---Buenas tardes presidencia y delegados,

La cuestión de este apartado del foro me parece muy interesante​. La UE como ya sabemos es una unión económica y política única entre veintisiete países europeos. Para entrar en la UE los países miembros han de donar parte de su soberanía nacional. La falta de soberanía nacional. fue una razón por la que Gran Bretaña por ejemplo decidió salir de la UE. Teniendo esto en cuenta, ¿cuál relación debería tener la UE con los países miembros y cuál es su papel en el problema?

En mi opinión, la UE debería limitarse a aconsejar y aprobar subvenciones comunes, absteniéndose de tomar decisiones o legislaciones en los países miembros.

La razón por la cual abogó por que la UE se abstenga de tomar decisiones por los países miembros se basa en que las circunstancias varían considerablemente de un país a otro. Además, la burocracia de la UE puede resultar en demoras o en la falta de efectividad de algunas decisiones. Esto se evidencia por ejemplo al observar los largos y tediosos procesos de adhesión a la UE, como el caso de Turquía, que lleva casi medio siglo intentándolo. Esta dinámica podría generar problemas a largo plazo que afecten tanto la productividad y eficiencia del sector agrario de la UE como la capacidad de tomar decisiones eficaces para abordar la escasez de agua.

Sin embargo sí creo que la UE debería apoyar financieramente y distribuir recursos de manera justa a los países más necesitados que según un informe de la AAE (Agencia Ambiental Europea) son Chipre, Malta, Grecia, Portugal, Italia y España.

-https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-51819905

-https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/use-of-freshwater-resources-in-europe-1#:~:text=In%202019%2C%20Cyprus%2C%20Malta%2C,(seasonal%20WEI%2B%20%3E40%25).

-https://www.iemed.org/publication/turquia-casi-medio-siglo-a-las-puertas-de-la-union-europea/

-https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12464099/09/23/la-empresa-ve-a-la-burocracia-como-el-principal-enemigo-de-la-productividad.html

Agradezco su atención.
Delegado Carlos Goldmann - Colegio Salliver (Fuengirola, Málaga)

--- Fin de la cita ---

Buenos días presidencia, delegadas y delegados.

Tal y como dice el delegado Carlos Goldmann la relación de la UE con los países miembros es una cuestión muy interesante y su importancia puede llegar a ser motivo de conflicto.

En su mensaje el delegado señala que la UE debería apoyar financieramente y distribuir recursos de manera justa a los países más necesitados hídricamente.

Aunque el apoyo financiero por parte de la UE a los países más desfavorecidos puede ayudar a que los mismos tengan una mayor capacidad hídrica, esta tesis nace de entender el progreso  de  la  sociedad como la  dominación de los recursos hídricos,  evitando  que dichos recursos "se pierdan",   y   llevándolos   donde   la   actividad económica los requiera, tal y como señala el doctor Pedro Arrojo Agudo (2018). Si siguiéramos esta tesis, ¿no debería la UE financiar económicamente a los países nórdicos por tener menos horas de sol?¿Debería la UE subvencionar a los países con menores atractivos turísticos? El agua es un derecho de todas las ciudadanas y ciudadanos de la UE, sin embargo, este derecho se debe cumplir respetando  su  integridad  y  su vinculación al territorio.

Por supuesto, no hay que descartar la financiación como método para conseguir que todos los países de la Unión puedan tener una mejor capacidad de distribución de sus recursos, sin embargo, financiar a dichos países con el objetivo de que estos puedan explotar mejor sus reservas hídricas o que puedan comprarlas a otros países supondría una medida paliativa que a largo plazo agravaría la sequía.

En mi opinión, la Unión tiene que tener un papel fundamental como moderador en un modelo de gestión pública participativa del agua, consiguiendo así la desmercantilización de la misma y creando nuevos modelos de gobernanza desde ámbitos locales, regionales y nacionales, es decir, que los propios ciudadanos sean quiénes decidan sus derechos y deberes respecto a la gestión del agua.

https://raco.cat/index.php/Revibec/article/view/338255/429118

https://archivo.librepensamiento.org/wp-content/uploads/2015/02/LP-080.pdf (página 22)

Muchas gracias por su atención.
Delegado Raúl Echenique - IES Lucas Mallada (Huesca)



--- Fin de la cita ---
Muchas gracias por su atención.
Un saludo.

Delegado Jorge Ruiz - Colegio Padre Manyanet (Barcelona)

8004808-3-Alex-647:
Buenas tardes, presidencia y delegados,

Sin lugar a duda, la investigación es un campo de gran importancia pero, a pesar de la aparición de alternativas a las técnicas ya existentes, su implementación no se ha llevado a cabo. En cambio, las soluciones actuales son la extracción, la desalinización (con un gran coste energético) y la extracción de acuíferos que puede llevar a tensiones teniendo en cuenta los hechos del Doñana. Por este motivo, la comisión debería plantear una inversión mínima de los sectores público y privado que se aproximase a la media europea del 2,04% del PIB dado que hay naciones que invierten menos del 1%.

Para financiar este progreso, la UE debería ofrecer ayudas a países o crear un fondo específico para paliar los efectos de la sequía, mejorando la infraestructura y técnicas.Estoy de acuerdo con el delegado Jorge en el hecho de que no se puede implementar las mismas medidas en todo el territorio por lo que estas ayudas deberían ser flexibles y ser distribuidas por los estados. Éstas deberían limitarse a las zonas con una menor inversión.

Finalmente, el intercambio de excedentes de agua podría ser inviable salvo en situaciones excepcionales como la que se vivió en Cataluña en 2008. Por este motivo, seria inviable y probablemente varios estados miembros se opondrían a tal medida, generando tensiones y empeorando la relación con la UE al poder considerar esta idea muy intrusiva.

Gracias,
Delegado Alex Viladomiu - Oak House, Barcelona

22002491-3-Raúl-592:

--- Quote from: 8009673-3-Jorge-574 activado Enero 25, 2024, 11:14:13 pm ---Buenos días, presidencia y delegados.

Como bien ha tratado la delegada Bianca, es fundamental la cooperación internacional en la gestión de la escasez de agua, sobre todo en la gran alianza que forma nuestra Comunidad Europea. Es cierto que la colaboración en proyectos de investigación y desarrollo conjunto de soluciones innovadoras pueden contribuir a abordar este problema de manera más efectiva, como por ejemplo, investigaciones en riegos aún más eficientes que el localizado o desarrollo de la ósmosis inversa en el campo de la purificación del agua.

--- Quote from: 29002861-3-Bianca-652 activado Enero 18, 2024, 03:44:44 pm ---Buenas tardes, Presidencia y delegados,

Quisiera añadir algunos argumentos adicionales a las perspectivas compartidas por mis compañeros delegados.

En primer lugar, considero que se ha de destacar la importancia de la cooperación internacional en la gestión de la escasez de agua. La Unión Europea puede desempeñar un papel fundamental fomentando alianzas y acuerdos con países vecinos y otras regiones afectadas por la sequía. La colaboración en proyectos de investigación y desarrollo conjunto de soluciones innovadoras pueden contribuir a abordar este problema de manera más efectiva.

Asimismo, es esencial reconocer la interconexión entre la escasez de agua y otros desafíos globales, como el cambio climático y la seguridad alimentaria. La implementación de políticas que promuevan la eficiencia en el uso del agua, la agricultura sostenible y la adaptación al cambio climático son aspectos cruciales que deberían abordarse.

En relación con la propuesta sobre el intercambio de excedentes de agua entre países, es una idea interesante que podría explorarse más a fondo. Sin embargo, es importante considerar otros aspectos de este. Además, la gestión responsable de los recursos hídricos debe incluir medidas para prevenir la sobreexplotación y garantizar la sostenibilidad a largo plazo.

Respecto a la posición de la delegada Sara sobre la situación en Cataluña y la necesidad de medidas urgentes, destaco la importancia de la planificación a largo plazo y la anticipación frente a eventos climáticos extremos. La prevención y la preparación son elementos esenciales en la gestión de la sequía, y la Unión Europea puede desempeñar un papel de coordinación y apoyo en este sentido.

Gracias por su atención.

Bianca Rosatti- Colegio San José de Estepona


--- Fin de la cita ---
Sin embargo, no es siempre correcto implementar políticas  similares en todo el territorio, pues el gran tamaño de la Comunidad hace que el estrés hídrico y el impacto medioambiental del cambio climático no sea uniforme. Por lo tanto, se deberían aplicar políticas básicas a nivel común, a su vez, según la situación de cada territorio, aumentar las normativas para el buen desarrollo europeo de manera conjunta.

Respecto a la propuesta sobre el intercambio de excedentes de agua entre países, sobre todo aquellos países necesitados, como es el caso de Chipre, Grecia y Bélgica. Considero inviable esta propuesta debido a que se necesitarían sistemas de transporte adecuados, como canalizaciones o pipelines, para llevar el agua de un país a otro. Esto puede ser costoso, lento y técnicamente desafiante. El traspaso de agua puede tener impactos significativos en los ecosistemas y las comunidades locales, tanto en el país exportador como en el importador. Por último, sería una solución para un plazo corto, pues la escasez de agua del país receptor se debería arreglar con la mejora de la gestión hídrica local, no con los recursos de otro territorio. Por lo tanto, se deberían aplicar políticas agresivas al cuidado del agua en estos territorios.

--- Quote from: 15015561-3-Andrés-494 activado Noviembre 15, 2023, 11:43:36 pm ---Buenas noches presidencia y delegados,

Encuentro realmente interesante la información compartida por la delegada Sara y no dudaré en tomar buena cuenta de ella a fin de usarla en mi beneficio en la sesión autonómica. Sin embargo me gustaría aportar mi propio punto de vista a la cuestion de la relación entre los países de la Unión Europea.

Una solución que propongo es que aquellos países que tengan un excedente de agua den este excedente a otros países necesitados a cambio de un bien o servicio que este segundo país le pueda ofrecer al primero. Es algo tan simple como un intercambio de productos pero podría ser de gran ayuda a la hora de mejorar las relaciones entre los estados miembros de la UE.

Muchas gracias.
Delegado Andrés Pardo Pérez, Colegio Manuel Peleteiro (Santiago de Compostela).

--- Fin de la cita ---
Por otro lado, el tema de no ayudar financieramente por parte de la Unión Europea a los países más desfavorecidos hídricamente, lo considero totalmente erróneo. El apoyo financiero de la UE para mejorar la capacidad hídrica de países desfavorecidos no busca dominar recursos, sino garantizar acceso equitativo al agua, vital para la vida. Comparar con otras características geográficas como horas de sol o turismo es irrelevante, pues el agua es un derecho humano fundamental, no un recurso comparable. La igualdad en acceso al agua no implica financiamiento uniforme, sino basado en necesidades reales y capacidad de gestión. En lugar de enfocarse en dominación, debemos promover igualdad en el acceso al agua, asegurando que todos, independientemente de ubicación o desarrollo económico, puedan acceder a este recurso vital. Esto requiere gestión sostenible del agua, conservación de ecosistemas y respeto a derechos humanos fundamentales.

--- Quote from: 22002491-3-Raúl-592 activado Enero 13, 2024, 12:01:43 pm ---
--- Quote from: 29002940-3-Carlos-504 activado Diciembre 10, 2023, 07:01:13 pm ---Buenas tardes presidencia y delegados,

La cuestión de este apartado del foro me parece muy interesante​. La UE como ya sabemos es una unión económica y política única entre veintisiete países europeos. Para entrar en la UE los países miembros han de donar parte de su soberanía nacional. La falta de soberanía nacional. fue una razón por la que Gran Bretaña por ejemplo decidió salir de la UE. Teniendo esto en cuenta, ¿cuál relación debería tener la UE con los países miembros y cuál es su papel en el problema?

En mi opinión, la UE debería limitarse a aconsejar y aprobar subvenciones comunes, absteniéndose de tomar decisiones o legislaciones en los países miembros.

La razón por la cual abogó por que la UE se abstenga de tomar decisiones por los países miembros se basa en que las circunstancias varían considerablemente de un país a otro. Además, la burocracia de la UE puede resultar en demoras o en la falta de efectividad de algunas decisiones. Esto se evidencia por ejemplo al observar los largos y tediosos procesos de adhesión a la UE, como el caso de Turquía, que lleva casi medio siglo intentándolo. Esta dinámica podría generar problemas a largo plazo que afecten tanto la productividad y eficiencia del sector agrario de la UE como la capacidad de tomar decisiones eficaces para abordar la escasez de agua.

Sin embargo sí creo que la UE debería apoyar financieramente y distribuir recursos de manera justa a los países más necesitados que según un informe de la AAE (Agencia Ambiental Europea) son Chipre, Malta, Grecia, Portugal, Italia y España.

-https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-51819905

-https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/use-of-freshwater-resources-in-europe-1#:~:text=In%202019%2C%20Cyprus%2C%20Malta%2C,(seasonal%20WEI%2B%20%3E40%25).

-https://www.iemed.org/publication/turquia-casi-medio-siglo-a-las-puertas-de-la-union-europea/

-https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12464099/09/23/la-empresa-ve-a-la-burocracia-como-el-principal-enemigo-de-la-productividad.html

Agradezco su atención.
Delegado Carlos Goldmann - Colegio Salliver (Fuengirola, Málaga)

--- Fin de la cita ---

Buenos días presidencia, delegadas y delegados.

Tal y como dice el delegado Carlos Goldmann la relación de la UE con los países miembros es una cuestión muy interesante y su importancia puede llegar a ser motivo de conflicto.

En su mensaje el delegado señala que la UE debería apoyar financieramente y distribuir recursos de manera justa a los países más necesitados hídricamente.

Aunque el apoyo financiero por parte de la UE a los países más desfavorecidos puede ayudar a que los mismos tengan una mayor capacidad hídrica, esta tesis nace de entender el progreso  de  la  sociedad como la  dominación de los recursos hídricos,  evitando  que dichos recursos "se pierdan",   y   llevándolos   donde   la   actividad económica los requiera, tal y como señala el doctor Pedro Arrojo Agudo (2018). Si siguiéramos esta tesis, ¿no debería la UE financiar económicamente a los países nórdicos por tener menos horas de sol?¿Debería la UE subvencionar a los países con menores atractivos turísticos? El agua es un derecho de todas las ciudadanas y ciudadanos de la UE, sin embargo, este derecho se debe cumplir respetando  su  integridad  y  su vinculación al territorio.

Por supuesto, no hay que descartar la financiación como método para conseguir que todos los países de la Unión puedan tener una mejor capacidad de distribución de sus recursos, sin embargo, financiar a dichos países con el objetivo de que estos puedan explotar mejor sus reservas hídricas o que puedan comprarlas a otros países supondría una medida paliativa que a largo plazo agravaría la sequía.

En mi opinión, la Unión tiene que tener un papel fundamental como moderador en un modelo de gestión pública participativa del agua, consiguiendo así la desmercantilización de la misma y creando nuevos modelos de gobernanza desde ámbitos locales, regionales y nacionales, es decir, que los propios ciudadanos sean quiénes decidan sus derechos y deberes respecto a la gestión del agua.

https://raco.cat/index.php/Revibec/article/view/338255/429118

https://archivo.librepensamiento.org/wp-content/uploads/2015/02/LP-080.pdf (página 22)

Muchas gracias por su atención.
Delegado Raúl Echenique - IES Lucas Mallada (Huesca)



--- Fin de la cita ---
Muchas gracias por su atención.
Un saludo.

Delegado Jorge Ruiz - Colegio Padre Manyanet (Barcelona)

--- Fin de la cita ---

Buenos días, presidencia delegadas y delegados.

Tal y cómo ha señalado el delegado Jorge Ruiz, garantizar el acceso al agua a todos los ciudadanos debe ser un derecho básico universal que la UE debe defender.

La financiación a los países con menos recursos hídricos para que puedan aumentar su capacidad, tal y como ha señalado el delegado, es un buen método para conseguir que estos países tengan las reservas suficientes durante un tiempo. Sin embargo, esta financiación solo nos lleva a explotar todavía más nuestros recursos hídricos y en definitiva agravar la sequía o en permitir que estos países compren las reservas de agua a otros, favoreciendo la mercantilización del agua, violando la integridad de los recursos naturales a su territorio y también agravando la sequía.

Tenemos que tener en cuenta que los países más desfavorecidos hídricamente de la UE sí que tienen las suficientes reservas como para hacer llegar el agua necesaria a todos sus ciudadanos, puesto que tan solo el 12% del agua de la UE va dirigida para consumo doméstico, según datos de la European Enviroment Agency. Por otro lado, el sector de la industria manufacturera consume un 18%, y la generación de energía otro 28%. Estas cifras reflejan que tal y como se señala, la financiación a los países más desfavorecidos hídricamente sí es para mantener la sobre industrialización y la dominación de los recursos y no para preservar el agua como derecho humano.

Por eso mismo, la UE debe legislar para conseguir que en todos los países haya igualdad en el acceso al agua, con un modelo de desmercantilización de la misma y respetando su vinculación al territorio a través de una gestión pública en la que la ciudadanía participe activamente en qué invertir los recursos naturales. Solo reduciendo el consumo de agua se acaba con la sequía y sus consecuencias.

Muchas gracias por su atención y gracias al delegado Jorge Ruíz por compartir su punto de vista.
Un saludo.
Delegado Raúl Echenique - IES Lucas Mallada (Huesca)

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